Les moines japonais avaient une technique pour se momifier de leur vivant

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Le Sokushinbutsu est une pratique ancestrale japonaise, permettant à des moines de s'automomifier. Pour ce faire, il fallait suivre 4 étapes de 1 000 jours chacune, permettant au corps de se préparer. Puis il fallait se mettre dans un caisson, où chaque jour le moine devait sonner une cloche, jusqu'à sa mort.

La première étape consistait à manger durant 1 000 jours uniquement des noix et des graines, avec une forte activité physique, pour que le corps perde toute sa graisse. La deuxième étape était de manger uniquement des aiguilles de pin et des racines, afin que le corps perde tout fluide corporel.
Ensuite, le moine devait boire un breuvage à base de sève d'arbres afin de s'empoisonner.


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C'est impressionnant ! Mais ce régime drastique n'aboutissait pas toujours au résultat escompté et seules les moines suffisamment bien préservés pouvaient obtenir le titre de "momie-vivante" (il me semble)
Aussi, je crois me souvenir que le breuvage qu'ils devaient absorber était l'eau d'une source, sacrée, mais richement concentrée en arsenic.

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Tout le monde parle de suicide et d'illumines. .
Le bouddhisme c'est pas une religion on peut fêter Noël et être bouddhiste par exemple.

Le bouddhisme c'est en gros la recherche de l'éveil de soit même.

Bref, et avoir le mental et la discipline pour pendant 12 ans souffrir je suis désolé mais ça ne peut que forcer l'admiration ..

Ses personnes on transcende tout simplement leur état d'homme, ils se sont affranchis de la barrière corporel, leur esprit pouvant se libérer à jamais ..

Je suis désolé mais moi je croise une personne comme ça je m'incline poliment .. Car c'est bien au delà de la simple volonté leur acte .. Le mot trancender est vraiment applicable pour moi ..

Même si on comprend pas leur geste il est très mal venu de les critiquer si joyeusement ..

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a écrit : Plus de 10 ans pour s'automomifier.. fallait avoir le moral ! 1000 jours ça fait un peu moins de 3 ans mais bon...

a écrit : Ça fait que trois étapes non ?! La troisième étape de 1000 jours correspond à un enfermement dans une boîte "juste assez grande pour se tenir assis", avec une cloche et alimentée en air par un tuyau. Chaque jour, l'aspirant moine-momie devait sonner cette cloche pour signaler à ses collègues qu'il était toujours vivant. Une fois mort, le tuyau était retiré et la boîte scellée.

En somme, une fin ludique et fun!

Comment savoir quand un jour est passé, en étant enfermer dans une boite ?

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a écrit : Ça fait que trois étapes non ?! -1- Pendant trois ans d’abord, il ne faut manger que des noix et des baies. Cela provoque une perte de poids extrême, permettant au corps d’éliminer toute graissez gênante pour la momification.

-2- Les trois années suivantes, le régime change pour ne se composer que d’écorces et de racines, principalement celles de pin. Cela provoque une grande perte d’humidité du corps, humidité qui pourraient causer la pourriture du corps à la place de la momification.

-3- En guide de boisson, un thé spécial était préparé à base d’urushi, un arbre qui produit une substance toxique, utilisé notamment pour fabriquer la laque servant à laquer les bols japonais. La prise de ce thé rend peu à peu le corps toxique, permettant de le protéger des bactéries qui ronge les tissus lors de la mort.

-4- Vers la fin, le candidat au Sokushinbutsu s’enferme dans ce qui deviendrait sa tome. Les moines lui laissent un tube de bambou pour respirer et une clochette. La clochette remuée un fois par jour sert à prévenir les autres moines que la candidat est toujours vivant. Quand le son de la cloche se tait, la mort est alors confirmée.

a écrit : Plus de 10 ans pour s'automomifier.. fallait avoir le moral ! Ou pas justement...

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Comment il savait quand il devait sonner? Il avait une montre ou un truc du genre dans son caisson?

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a écrit : Haha "hedonisme forcené "! Fuiii y s embetaient pas les mecs avec leurs graines et leurs aiguilles..

Mais bon ils étaient pas inutiles, ils étaient le meilleur moyen de communication entre ce monde et le monde du divin, c est quand même pas d la crotte ! Ah bin y en a qui y croient, c est comme
ça hein.. Les gens font et croivent c qui veulent après tout, les croyances c est utile. Afficher tout
Sans vouloir être vexante, le verbe croiver n'existe pas

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a écrit : "Je ne mange pas de graines !" "fils d'unijambiste !!!" ;)

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a écrit : L Église est complexe. Y a de tout. Y en a qu on aidé les juifs, y en a qu on aidé les nazis, y en a qui violent les enfants, y en a qui les sauvent.. Y a des cures qu ont aidés les indiens, d autres les colons.. A peser le pour est le contre j pense que c est une plaie pour l humanité mais enfin y a un petit peu de bon à côté de tout ce profit éhonté, faut pas l oublier non plus. Afficher tout Oh, l'Église est complexe ? Vraiment ? Tu m'en diras tant.
Pour reprendre Céleri (que je remercie d"ailleurs), ta tentative pour être "impartial" est assez... comment dire ? Hilarante. Ou à pleurer, c'est selon les sensibilités.

Dois-je te rappeler que c'est quand même l'Église qui a bâtit l'Europe ? Que la plupart de nos monuments sont d'origine religieuse ? Je t'en cite quelques-uns ? Le Panthéon, les Invalides (Église du Dôme), Notre-Dame, La Sagrada Familia, Westminster, la Basilique St-Pierre de Rome, la cathédrale Basile-le-Bienheureux de Moscou, l'ancienne église Ste-Sophie, mosquée aujourd-hui, monument emblématique d'Istanbul... Parlons ensuite des arts : le thème religieux est central, que ce soit en peinture et en sculpture (Michel-Ange, Raphaël, Léonard de Vinci), en écriture (Chrétien de Troyes, St Thomas d'Aquin, Blaise Pascal), du Xème au XVIIIème siècle. Pourquoi ne pas parler de la philosophie ? L'Église, si elle était réticente à certaines nouvelles découvertes, c'est parce que celles-ci contredisaient, non la Bible, mais la pensée d'Aristote. Eh oui, cet immense philosophe grec, que vous lisez avec délices, est le Père de la pensée philosophique chrétienne. Ensuite, ne parlons même pas de St-Augustin, St-Thomas d'Aquin, St-Ambroise, Blaise Pascal, tous de grands philosophes. Pourquoi ne pas parler des sciences ? Les cardinaux sont souvent mécènes de scientifiques et autres chercheurs (Galilée, si souvent cité comme exemple de persécution de la part de l'Église, est protégé par un cardinal, et est encouragé par le pape en personne à prouver sa thèse de l'héliocentrisme -ce qu'il ne parviendra pas à faire de manière absolue-) ; ils forment de brillants conseillers et chefs d'État (Mazarin, Richelieu, Sully, pour ne citer que les plus célèbres en France). Pour revenir plus en arrière, les Byzantins, chrétiens orthodoxes, étaient ceux qui ont préservé le savoir et la philosophie grecs pendant près de mille ans.

Un lieu commun des gens comme toi est de dire que sans la religion, nous aurions mille ans d'avance, les mille ans d'obscurantisme ayant été supprimés. Et bien moi, je te dis que sans l'Église chrétienne (catholique, orthodoxe, protestante) nous aurions mille ans de retard aujourd'hui, et ce dans tous les domaines, mais tout particulièrement dans celui de la culture et des arts.

Ensuite, pour répondre à ton brillant argument "certains ont aidé les nazis, d'autres les Juifs", je te répondrai que les nazis étaient athées (Hitler détestait le message de paix véhiculé par l'Église, Himmler souhaitait que l'on fasse progressivement disparaître cette religion d'Europe...), et que malgré ce que tu sembles considérer comme une qualité (leur athéisme), ils n'étaient pas exactement des modèles d'ouverture d'esprit, pour ne pas dire des brutes sanguinaires et obscurantistes. C'est pareil pour tous les régimes communistes (de Staline à Mao).

Après, peut-être que ta source historique principale est Assassin's Creed II, loin de moi l'idée de critiquer. Mais il faudrait peut-être songer à lire un chouia aussi.

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a écrit : 1000 jours ça fait un peu moins de 3 ans mais bon... 1000 jours par étape.

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a écrit : Oh, l'Église est complexe ? Vraiment ? Tu m'en diras tant.
Pour reprendre Céleri (que je remercie d"ailleurs), ta tentative pour être "impartial" est assez... comment dire ? Hilarante. Ou à pleurer, c'est selon les sensibilités.

Dois-je te rappeler que c'est quand
même l'Église qui a bâtit l'Europe ? Que la plupart de nos monuments sont d'origine religieuse ? Je t'en cite quelques-uns ? Le Panthéon, les Invalides (Église du Dôme), Notre-Dame, La Sagrada Familia, Westminster, la Basilique St-Pierre de Rome, la cathédrale Basile-le-Bienheureux de Moscou, l'ancienne église Ste-Sophie, mosquée aujourd-hui, monument emblématique d'Istanbul... Parlons ensuite des arts : le thème religieux est central, que ce soit en peinture et en sculpture (Michel-Ange, Raphaël, Léonard de Vinci), en écriture (Chrétien de Troyes, St Thomas d'Aquin, Blaise Pascal), du Xème au XVIIIème siècle. Pourquoi ne pas parler de la philosophie ? L'Église, si elle était réticente à certaines nouvelles découvertes, c'est parce que celles-ci contredisaient, non la Bible, mais la pensée d'Aristote. Eh oui, cet immense philosophe grec, que vous lisez avec délices, est le Père de la pensée philosophique chrétienne. Ensuite, ne parlons même pas de St-Augustin, St-Thomas d'Aquin, St-Ambroise, Blaise Pascal, tous de grands philosophes. Pourquoi ne pas parler des sciences ? Les cardinaux sont souvent mécènes de scientifiques et autres chercheurs (Galilée, si souvent cité comme exemple de persécution de la part de l'Église, est protégé par un cardinal, et est encouragé par le pape en personne à prouver sa thèse de l'héliocentrisme -ce qu'il ne parviendra pas à faire de manière absolue-) ; ils forment de brillants conseillers et chefs d'État (Mazarin, Richelieu, Sully, pour ne citer que les plus célèbres en France). Pour revenir plus en arrière, les Byzantins, chrétiens orthodoxes, étaient ceux qui ont préservé le savoir et la philosophie grecs pendant près de mille ans.

Un lieu commun des gens comme toi est de dire que sans la religion, nous aurions mille ans d'avance, les mille ans d'obscurantisme ayant été supprimés. Et bien moi, je te dis que sans l'Église chrétienne (catholique, orthodoxe, protestante) nous aurions mille ans de retard aujourd'hui, et ce dans tous les domaines, mais tout particulièrement dans celui de la culture et des arts.

Ensuite, pour répondre à ton brillant argument "certains ont aidé les nazis, d'autres les Juifs", je te répondrai que les nazis étaient athées (Hitler détestait le message de paix véhiculé par l'Église, Himmler souhaitait que l'on fasse progressivement disparaître cette religion d'Europe...), et que malgré ce que tu sembles considérer comme une qualité (leur athéisme), ils n'étaient pas exactement des modèles d'ouverture d'esprit, pour ne pas dire des brutes sanguinaires et obscurantistes. C'est pareil pour tous les régimes communistes (de Staline à Mao).

Après, peut-être que ta source historique principale est Assassin's Creed II, loin de moi l'idée de critiquer. Mais il faudrait peut-être songer à lire un chouia aussi.
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MERCI

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a écrit : J'ai l'impression que ça fait même que deux étapes, car ça m'étonnerait qu'ils s'empoisonnent pendant 1000 jours :P ! La quatrième étape consiste à attendre encore 1.000 jours après la mort du moine, après avoir scellé le tombeau.

a écrit : Moi non plus je ne comprends pas pourquoi ils voulaient être momifiés vivants. Les moines ainsi momifiés étaient l'objet de vénération.

a écrit : La 4ème étape était de se faire enfermer vivant dans un caisson, expliqué au début de l'anecdote. Dans l'anecdote il est dit que le fait de s'enfermer dans le caisson était une suite aux 4 étapes, donc l'auteur du comm' a raison : y'a un truc qui est mal formulé quelque part

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a écrit : Anecdote assez impressionnante au vu de la détermination des moines à sacrifier leurs vies. Le respect s impose. Sinon déjà publiée sur SCMB image. En quoi on devrait respecter des gens qui s'automomifie?

Commentaire supprimé Et ... ? De quel côté penche - elle selon toi ? Tu as fait les comptes ? Combien de vies sauvées pour contrebalancer le nombre d'exécution arbitraires sous prétexte de pseudo chasses aux sorcières ou autres périodes d'inquisition ?

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a écrit : Oh, l'Église est complexe ? Vraiment ? Tu m'en diras tant.
Pour reprendre Céleri (que je remercie d"ailleurs), ta tentative pour être "impartial" est assez... comment dire ? Hilarante. Ou à pleurer, c'est selon les sensibilités.

Dois-je te rappeler que c'est quand
même l'Église qui a bâtit l'Europe ? Que la plupart de nos monuments sont d'origine religieuse ? Je t'en cite quelques-uns ? Le Panthéon, les Invalides (Église du Dôme), Notre-Dame, La Sagrada Familia, Westminster, la Basilique St-Pierre de Rome, la cathédrale Basile-le-Bienheureux de Moscou, l'ancienne église Ste-Sophie, mosquée aujourd-hui, monument emblématique d'Istanbul... Parlons ensuite des arts : le thème religieux est central, que ce soit en peinture et en sculpture (Michel-Ange, Raphaël, Léonard de Vinci), en écriture (Chrétien de Troyes, St Thomas d'Aquin, Blaise Pascal), du Xème au XVIIIème siècle. Pourquoi ne pas parler de la philosophie ? L'Église, si elle était réticente à certaines nouvelles découvertes, c'est parce que celles-ci contredisaient, non la Bible, mais la pensée d'Aristote. Eh oui, cet immense philosophe grec, que vous lisez avec délices, est le Père de la pensée philosophique chrétienne. Ensuite, ne parlons même pas de St-Augustin, St-Thomas d'Aquin, St-Ambroise, Blaise Pascal, tous de grands philosophes. Pourquoi ne pas parler des sciences ? Les cardinaux sont souvent mécènes de scientifiques et autres chercheurs (Galilée, si souvent cité comme exemple de persécution de la part de l'Église, est protégé par un cardinal, et est encouragé par le pape en personne à prouver sa thèse de l'héliocentrisme -ce qu'il ne parviendra pas à faire de manière absolue-) ; ils forment de brillants conseillers et chefs d'État (Mazarin, Richelieu, Sully, pour ne citer que les plus célèbres en France). Pour revenir plus en arrière, les Byzantins, chrétiens orthodoxes, étaient ceux qui ont préservé le savoir et la philosophie grecs pendant près de mille ans.

Un lieu commun des gens comme toi est de dire que sans la religion, nous aurions mille ans d'avance, les mille ans d'obscurantisme ayant été supprimés. Et bien moi, je te dis que sans l'Église chrétienne (catholique, orthodoxe, protestante) nous aurions mille ans de retard aujourd'hui, et ce dans tous les domaines, mais tout particulièrement dans celui de la culture et des arts.

Ensuite, pour répondre à ton brillant argument "certains ont aidé les nazis, d'autres les Juifs", je te répondrai que les nazis étaient athées (Hitler détestait le message de paix véhiculé par l'Église, Himmler souhaitait que l'on fasse progressivement disparaître cette religion d'Europe...), et que malgré ce que tu sembles considérer comme une qualité (leur athéisme), ils n'étaient pas exactement des modèles d'ouverture d'esprit, pour ne pas dire des brutes sanguinaires et obscurantistes. C'est pareil pour tous les régimes communistes (de Staline à Mao).

Après, peut-être que ta source historique principale est Assassin's Creed II, loin de moi l'idée de critiquer. Mais il faudrait peut-être songer à lire un chouia aussi.
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Une chose est sûre : sans l'église catholique on aurait évité des centaines d'années d'horreurs et de tortures. Et aucun des bâtiments que tu cites ne pourra rattaper ça, désolé de te vexer ... Par contre je suis d'accord avec toi sur l'art dont on a hérité. Mais comparer les athéisme à des connards comme les nazis et autres ... faut pas déconner non plus, tu ne fais que monter l'étroitesse de ton esprit ..

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a écrit : Bref, ça sentait le sapin... La, c est vrai, on peut pas faire mieux en réthorique...