Le geste chevaleresque de l'as de la Luftwaffe

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Le 20 décembre 1943, lors d'un raid sur Brême, l'équipage du B-17 "Ye Old Pub", gravement endommagé, fut sauvé par l'as de la Luftwaffe Franz Stigler. Plutôt que d'abattre sa cible, il se plaça sous son ventre afin de le protéger, et l'escorta jusqu'à la Manche.

Stigler se rappela les paroles de son supérieur Gustav Rödel en Afrique du Nord, “Vous êtes pilotes de chasse aujourd'hui, demain, toujours. Si jamais j'apprends que l'un d'entre vous a attaqué un pilote en parachute, je le tuerai moi même". Stigler dit : "Pour moi, c'est comme s'ils avaient été sous leur parachute, je ne pouvais pas les abattre.". Charles "Charlie" Brown et Franz Stigler se rencontrèrent 40 ans plus tard.


Tous les commentaires (95)

a écrit : Charlie Brown...le dessinateur?..... Je me demande aussi de qui il est question car il n'y pas de précisions.

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a écrit : L'honneur a la guerre ma toujours fait un effet tres positif, je trouve ça tellement brave, je ne sais pas comment le décrire Respectable? Honorable ?

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a écrit : Bordel aidez moi je comprends rien à l'anecdote !
Je vais voir les sources je comprends rien lol

Il se plaça sous son ventre?
Juste sous l'appareil de Charlie Brown, si tu préfères.

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a écrit : Ha oui effectivement j'ai fait une p'tite faute merci ....maintenant plus simple pour tout le monde heu.....explique moi en quoi se serai plus simple.....pour TOUT le monde....C le riz....hein...?
.....comment ça j'ai fait une faute encore.....
Astucieusement remarqué, cher ami! Il s'agit là en effet d'une hyperbole, puisque donner le nom correct lors de la première correction n'épargnerait qu'aux lecteurs assidus de passer par une vingtaine de commentaires pour éviter d'être induits en erreur, et non pas littéralement au monde entier.

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Ce type avait un courage immense pour tenter ça entouré de chasseurs ennemis et alliés et un énorme talent pour réussir sa manoeuvre... Total respect
c'était juste histoire de poster mon tout premier commentaire... Salut à tous.

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Franchement je sais pas si c'est que moi mais le debut manque de clarté, j'ai d'abord cru que ca parlait d'un bateau avec un sous-marin lol c'est quoi un raid ? C'est quoi un as ? Bref, heureusement ça parle de parachutes,

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Commentaire supprimé Un raid est une attaque ne visant pas à conquérir mais à atteindre un objectif très spécifique comme la destruction de cibles stratégiques ou la capture d'un important ennemi.
Un as est un pilote ayant abattu au moins 5 pilote (as in a day si les 5 avions sont abattus la même journée). Même en prenant en compte la propagande qui pouvait gonfler les chiffres, les "scores" des as allemands étaient effarant.

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a écrit : Charlie Brown...le dessinateur?..... Pas du tout, Charles Brown était le pilote du bombardier. Rien à voir avec le dessinateur.

C'est vrai que l'anecdote est assez mal écrite, par rapport au texte que j'ai posté, et j'ai constaté par ailleurs que les commentaires cherchant à montrer leur incompréhension étaient systématiquement modérés, alors que leur remarque était justifiée, triste.

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a écrit : Pour un petit complément d'anecdote : Stigler fit comprendre aux pilotes de l'avion endommagé son intention, et ces derniers demandèrent aux navires alliés de "garder l'avion allemand en joue", mais de ne pas tirer dessus. Après s'être assuré à la fois que l'avion endommagé était en sécurité, et qu'il ne revenait pas sur le territoire allemand, Stigler fit demi-tour. Il émigra ensuite au Canada, et les pilotes se retrouvèrent, comme dit dans l'anecdote, 40 ans plus tard suite à un échange de lettres.

Traduit approximativement de l'anglais du site :P
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Garder en joug* sinon ça ne veut rien dire ^^

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a écrit : Garder en joug* sinon ça ne veut rien dire ^^ Non c'est bien garder en joue car lorsque l'on vise on a la joue appuyée sur l'arme.

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a écrit : La Preuve que certains "NAZIS" avaient aux Fond D'Eux Mêmes un Brin d'Humanité !!!. Ce n'était pas un "nazi", l'armée régulière Allemande de l'époque était... régulière justement. Les soldats obéissaient aux ordres de leur chef "nazis".
C'est un peu comme dire que les soldats français de l'opération Serval au Mali sont socialistes parce que le président Hollande a autorisé l'opération^^

a écrit : Ce n'était pas un "nazi", l'armée régulière Allemande de l'époque était... régulière justement. Les soldats obéissaient aux ordres de leur chef "nazis".
C'est un peu comme dire que les soldats français de l'opération Serval au Mali sont socialistes parce que le président Hollande a autorisé l'opération^^
Dire que l'armée régulière n'était pas nazie est tout aussi caricatural que de dire que tous étaient nazis...
L'armée n'était que le reflet de la société allemande de l'époque; c-à-d à grande majorité composée de nazis convaincus (terme à tempérer toutefois, un "nazi" n'est pas spécialement un démon assoiffé de sang juif). L'armée de terre "régulière" a à de très nombreuses reprises prêté main forte à la SS lors de rafles, pogroms et autres exécutions sommaires sans que l'on lui force la main, hein.

a écrit : Le combat aérien était à l'origine un "sport" de gentlemen ; interdiction de continuer à tirer sur un avion en train de se crasher pour tuer le pilote, interdiction de tirer sur les parachutistes, interdiction de tirer sur un pilote à terre...
Pour les amateurs, on le voit très bien dans le film &q
uot;Der Rote Baron", qui retrace les exploits du "Baron Rouge", Manfred von Munchausen, meilleur "as" de la première guerre mondiale avec 83 avions abattus - et bien moins de pilotes. Afficher tout
Bah en plus je trouve ca logique, le but est surtout de mettre "hors etat de combat" , pas de tuer pour tuer

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a écrit : Pas du tout, Charles Brown était le pilote du bombardier. Rien à voir avec le dessinateur.

C'est vrai que l'anecdote est assez mal écrite, par rapport au texte que j'ai posté, et j'ai constaté par ailleurs que les commentaires cherchant à montrer leur incompréhension étaient systématiq
uement modérés, alors que leur remarque était justifiée, triste. Afficher tout
Je confirme, on a pas vraiment le droit de critiquer une anecdote imprecise sur scbm...
D'ailleurs celle ci est assez mal rédigé encore une fois, les sources ne disent pas que l'avion s'est placé sous le ventre du B17, mais devant lui, en formation afin de montrer qu'il n'était pas hostile.

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a écrit : La Preuve que certains "NAZIS" avaient aux Fond D'Eux Mêmes un Brin d'Humanité !!!. Ne confonds pas les soldats de la wehrmacht avec les SS, la plupart des soldats allemands n'étaient pas des nazis.

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a écrit : Ce type avait un courage immense pour tenter ça entouré de chasseurs ennemis et alliés et un énorme talent pour réussir sa manoeuvre... Total respect
c'était juste histoire de poster mon tout premier commentaire... Salut à tous.
A part qu'ils étaient seuls et que ke pilote s'est juste placé en formation à côté de lui ;)

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a écrit : Dire que l'armée régulière n'était pas nazie est tout aussi caricatural que de dire que tous étaient nazis...
L'armée n'était que le reflet de la société allemande de l'époque; c-à-d à grande majorité composée de nazis convaincus (terme à tempérer toutefois, un "nazi" n'es
t pas spécialement un démon assoiffé de sang juif). L'armée de terre "régulière" a à de très nombreuses reprises prêté main forte à la SS lors de rafles, pogroms et autres exécutions sommaires sans que l'on lui force la main, hein. Afficher tout
Et tu crois qu'ils avaient le choix? Entre obéir aux ordres et se faire fusiller pour désertion?
Une armée régulière obéit aux ordres de son gouvernement qu'elle le veuille où non. L'armée est l'outil des chefs ce qui n'a rien a voir avec des unités paramilitaires comme les SS créées par le parti nazi.
Pour info, mon père a 6 ans a croisé un soldat allemand dans un bus, le soldat lui a caressé la joue en pleurant. Il n'avait pas le choix. Tout ce que voulait ce mec c'est rentrer chez lui retrouver les siens.
La majorité du peuple Allemand n'a jamais voulu ça. Il n'y a que les fous qui ont cru à cette folie et ont entraîné a force de manipulation un pays entier dans l'apocalypse.

a écrit : Pour un petit complément d'anecdote : Stigler fit comprendre aux pilotes de l'avion endommagé son intention, et ces derniers demandèrent aux navires alliés de "garder l'avion allemand en joue", mais de ne pas tirer dessus. Après s'être assuré à la fois que l'avion endommagé était en sécurité, et qu'il ne revenait pas sur le territoire allemand, Stigler fit demi-tour. Il émigra ensuite au Canada, et les pilotes se retrouvèrent, comme dit dans l'anecdote, 40 ans plus tard suite à un échange de lettres.

Traduit approximativement de l'anglais du site :P
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Il demanda au tireur de la mitrailleuse arrière de son appareil de le viser mais de ne pas faire feu tant qu'il n'était pas sur des intentions de leur "protecteur". Pas de navire de mentionnés ..

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a écrit : Les américains sont très loin d être impartiaux dans cette affaire , tout comme les syriens loyalistes vont soutenir la thèse russe , ton raisonnement est plutot naïf
Une autre source venant de WikiLeaks vient plutôt accabler la thèse turc donc tu vois pas de conclusion hâtive
Peut être bien et je vais légèrement dérivés le sujet mais j'ai bien plus tendance à croire la Turquie que la Russie car jusqu'au dernière nouvelle, les russes ont envahi l'Ukraine et le nie, ils ont aussi envahi la Géorgie (même si je ne me souviens pas si c'est toujours le cas) et ont trouvé une excuse débile. Si les russes respectaient un minima les accords de Genève et les accords en général, je les croirais mais là, non.
La Turquie n'est pas blanche:le génocide arménien et l'envahissement de Chypre sont à résoudre. Mais en passant, les russes n'accepte toujours pas de confirmer le génocide ukrainien, ni le fait qu'il ait envahi l'est de l'Ukraine ^^

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