Simón Bolívar a été président de nombreux pays

Proposé par
le

Simón Bolívar est un des hommes politiques les plus importants d'Amérique du Sud et pour cause, il fut en 1825 simultanément président de 3 pays : la Bolivie, à qui il a donné son nom, le Pérou et la Grande Colombie, qui comprenait alors également le Venezuela, le Panama et l'Équateur.

Par ailleurs, son nom complet est Simón José Antonio de la Santísima Trinidad Bolívar de la Concepción y Ponte Palacios y Blanco.


Tous les commentaires (78)

a écrit : Deux interventions, donc plusieurs réponses.

1- Confondre Gallois et Anglais!? Mais qui d'autre qu'un Français dira une énormité comme "l'Angleterre est une île"; ou "les Anglais ont battu Napoléon à Waterloo", alors que c'est l'Union Jack qui flottait sur le ch
amp de bataille (l'Union Act est d'un siècle avant)?

2- Un "Polonnais" serait assez excusable de ne pas connaître les limites exactes de la Bretagne et de la Vendée car les frontières ont beaucoup fluctué au cours de l'histoire; d'ailleurs, le château des Ducs de Bretagne n'est plus en Bretagne, mais à Nantes. Inversement, connaissez-vous précisément les limites des seize voïvodies de Pologne, et savez-vous les nommer?
De plus, de nombreux Polonais sont sortis de leur Pologne: ils ont sensiblement participé aux efforts britanniques contre Hitler (par exemple comme pilotes de la RAF); je n'ai jamais rencontré un Français qui s'en souvienne. Et pourtant, ils ont des cimetières de guerre dédiés en Angleterre, comme les Américains en France.

3- Pays Basque et Catalogne, qui ont des individualités spécifiques, ont été effectivement coupés en deux selon le bon plaisir de leur puissants voisins.

4- le "président est celui qui est à la tête du gouvernement"? Comment s'appelle le Président du Vatican?
Afficher tout
Tu prends toujours les choses au pied de la lettre ?

a écrit : A ma connaissance il n y a pas de "President" au Royaume uni, mais un Premier ministre elu.
La plupart des pays soumis a une election presidentielle demande au minimum comme condition que le candidat soit de meme nationalite que le pays pour le poste, (voir les parents et grand parent aussi).
Alo
rs ca me parait tres complique d etre president de plusieurs pays a l heure actuelle. Afficher tout
Techniquement, le Premier Ministre au Royaume-Uni n'est pas élu mais nommé par le souverain du Royaume-Uni... A cela près que le souverain n'a pas de pouvoir discrétionnaire pour le choisir, du moins dans les faits !

Posté le

android

(2)

Répondre

a écrit : Tu prends toujours les choses au pied de la lettre ? Eh bien, que des Français ne connaissent pas un artisan efficace de la réunification de l'Allemagne, honoré dans son pays, ni la Constitution allemande, ça m'a choqué.
S'il s'agissait de deux pays éloignés n'ayant jamais rien eu en commun...

a écrit : Eh bien, que des Français ne connaissent pas un artisan efficace de la réunification de l'Allemagne, honoré dans son pays, ni la Constitution allemande, ça m'a choqué.
S'il s'agissait de deux pays éloignés n'ayant jamais rien eu en commun...
Nous sommes sincèrement désolé de n'avoir pas une culture générale aussi exhaustive que la tienne... :/
Mais peut être cela t'intéresserait-il que nous parlions de droit ? Non ? N'est-ce pas. C'est pourtant un sujet très intéressant et que je maîtrise très bien.

Simplement, il arrive de ne pas connaître un sujet ; la connaissance de chacun ne saurait être exhaustive.
Alors arrête d'adopter une attitude condescendante ; bien que n'ayant pas été visé personnellement, je trouve cela prodigieusement agaçant.

Et que cela soit bien clair : je m'exprime en toute amitié, sans aucun mépris !

Bonne soirée :)

Posté le

android

(20)

Répondre

a écrit : Eh bien, que des Français ne connaissent pas un artisan efficace de la réunification de l'Allemagne, honoré dans son pays, ni la Constitution allemande, ça m'a choqué.
S'il s'agissait de deux pays éloignés n'ayant jamais rien eu en commun...
Non c'est qu'au départ le mec fait de la provoque et tu t'es senti obligé de répondre très sérieusement en parlant de ton chère président allemand alors que ça n'avait rien avoir...Et tu l'as refais pour 3 autres choses, tu es à côté de la plaque.

a écrit : Nous sommes sincèrement désolé de n'avoir pas une culture générale aussi exhaustive que la tienne... :/
Mais peut être cela t'intéresserait-il que nous parlions de droit ? Non ? N'est-ce pas. C'est pourtant un sujet très intéressant et que je maîtrise très bien.

Simplement, il arr
ive de ne pas connaître un sujet ; la connaissance de chacun ne saurait être exhaustive.
Alors arrête d'adopter une attitude condescendante ; bien que n'ayant pas été visé personnellement, je trouve cela prodigieusement agaçant.

Et que cela soit bien clair : je m'exprime en toute amitié, sans aucun mépris !

Bonne soirée :)
Afficher tout
Parler de droit? Mais j'en serais ravi!

Il se trouve que bien que de formation mathématique, mais adorant, entre autres, la langue et la culture françaises (je ne dis pas: la culture des Français actuels), et ayant déniché un Code de Droit Napoléon ("Les Cinq Livres") en édition d'origine pour une poignée de dollars (le brocanteur n'en connaissait aucunement la valeur réelle), dont le style m'enthousiasmait, j'ai eu l'idée de changer complètement d'horizon et de passer une année sabbatique à Paris en droit. Après avoir vu le Doyen de celle que l'on m'avait indiquée comme la meilleure Faculté de Droit en France (Jean Monnet à Sceaux), j'ai été admis sur titres directement en C.R.F.P.A., et avec un esprit censé être logique, on comprend vite les ficelles du métier d'avocat. Entre ça (qui n'est pas très prenant), la Nationale, et le Collège de France, j'ai trouvé que Paris était un centre de culture extraordinaire.

"Attitude condescendante"? Non, j'aime faire partager ce que j'ai appris, et tiens à rectifier les erreurs. Ce qui m'intéresse sur SCMB, c'est que n'ai presqu'aucune occasion de m'exprimer en français, et une langue qui ne se pratique pas s'oublie vite.

Il y a bien des sujets dont je ne sais rien, et beaucoup d'anecdotes et de commentaires me passent complètement à côté; si je soupçonne qu'ils ont un intérêt, je demande à des amis de m'expliquer.

Merci de la façon courtoise dont vous vous êtes exprimé - hier, j'avais eu droit à l'analogie entre culture et confiture!

a écrit : Parler de droit? Mais j'en serais ravi!

Il se trouve que bien que de formation mathématique, mais adorant, entre autres, la langue et la culture françaises (je ne dis pas: la culture des Français actuels), et ayant déniché un Code de Droit Napoléon ("Les Cinq Livres") en édition d'origi
ne pour une poignée de dollars (le brocanteur n'en connaissait aucunement la valeur réelle), dont le style m'enthousiasmait, j'ai eu l'idée de changer complètement d'horizon et de passer une année sabbatique à Paris en droit. Après avoir vu le Doyen de celle que l'on m'avait indiquée comme la meilleure Faculté de Droit en France (Jean Monnet à Sceaux), j'ai été admis sur titres directement en C.R.F.P.A., et avec un esprit censé être logique, on comprend vite les ficelles du métier d'avocat. Entre ça (qui n'est pas très prenant), la Nationale, et le Collège de France, j'ai trouvé que Paris était un centre de culture extraordinaire.

"Attitude condescendante"? Non, j'aime faire partager ce que j'ai appris, et tiens à rectifier les erreurs. Ce qui m'intéresse sur SCMB, c'est que n'ai presqu'aucune occasion de m'exprimer en français, et une langue qui ne se pratique pas s'oublie vite.

Il y a bien des sujets dont je ne sais rien, et beaucoup d'anecdotes et de commentaires me passent complètement à côté; si je soupçonne qu'ils ont un intérêt, je demande à des amis de m'expliquer.

Merci de la façon courtoise dont vous vous êtes exprimé - hier, j'avais eu droit à l'analogie entre culture et confiture!
Afficher tout
J'aimerais bien savoir de quelle nationalité tu es, et c'est nous qu'on traite d'arrogant...

Sur le fond ok, c'est vrais tu apportes généralement souvent des précisions bienvenues aux anecdotes. Tu exprimes d'autre fois ta vision des choses d'accord ou pas il faut le dire et le lire pour nous. Mais tu n'es pas obligé de nous donner ton CV de façon si hautaine... Mais sérieusement en une année sabbatique tu es aussi compétant qu'un avocat et encore "ce n'etait pas trop prenant" tu as fais 3 choses en même temps ...Et tu dis que tu n'es pas condescendant ^^
Ceux-ci dit merci de l'attention que tu portes à notre culture (et c'est dit du fond du coeur, sa fait toujours plaisir), mais jusqu'à nous imiter sur notre arrogance il fallait vraiment pas ;-)

Il y a d'ailleurs un musée qui lui est dédié à Sucre (une des 2 capitales de Bolivie)

a écrit : Parler de droit? Mais j'en serais ravi!

Il se trouve que bien que de formation mathématique, mais adorant, entre autres, la langue et la culture françaises (je ne dis pas: la culture des Français actuels), et ayant déniché un Code de Droit Napoléon ("Les Cinq Livres") en édition d'origi
ne pour une poignée de dollars (le brocanteur n'en connaissait aucunement la valeur réelle), dont le style m'enthousiasmait, j'ai eu l'idée de changer complètement d'horizon et de passer une année sabbatique à Paris en droit. Après avoir vu le Doyen de celle que l'on m'avait indiquée comme la meilleure Faculté de Droit en France (Jean Monnet à Sceaux), j'ai été admis sur titres directement en C.R.F.P.A., et avec un esprit censé être logique, on comprend vite les ficelles du métier d'avocat. Entre ça (qui n'est pas très prenant), la Nationale, et le Collège de France, j'ai trouvé que Paris était un centre de culture extraordinaire.

"Attitude condescendante"? Non, j'aime faire partager ce que j'ai appris, et tiens à rectifier les erreurs. Ce qui m'intéresse sur SCMB, c'est que n'ai presqu'aucune occasion de m'exprimer en français, et une langue qui ne se pratique pas s'oublie vite.

Il y a bien des sujets dont je ne sais rien, et beaucoup d'anecdotes et de commentaires me passent complètement à côté; si je soupçonne qu'ils ont un intérêt, je demande à des amis de m'expliquer.

Merci de la façon courtoise dont vous vous êtes exprimé - hier, j'avais eu droit à l'analogie entre culture et confiture!
Afficher tout
En tout cas tu fais partie de ceux qui aiment faire partager leur anecdote directement sur le forum sans meme denier passer par la case soumettre sans se donner la peine de mettre les sources ni estimer devoir passer par l impitoyable jury de scmb
Attitude condescendante peut être ? :-)

Posté le

android

(6)

Répondre

a écrit : J'aimerais bien savoir de quelle nationalité tu es, et c'est nous qu'on traite d'arrogant...

Sur le fond ok, c'est vrais tu apportes généralement souvent des précisions bienvenues aux anecdotes. Tu exprimes d'autre fois ta vision des choses d'accord ou pas il faut le dire
et le lire pour nous. Mais tu n'es pas obligé de nous donner ton CV de façon si hautaine... Mais sérieusement en une année sabbatique tu es aussi compétant qu'un avocat et encore "ce n'etait pas trop prenant" tu as fais 3 choses en même temps ...Et tu dis que tu n'es pas condescendant ^^
Ceux-ci dit merci de l'attention que tu portes à notre culture (et c'est dit du fond du coeur, sa fait toujours plaisir), mais jusqu'à nous imiter sur notre arrogance il fallait vraiment pas ;-)
Afficher tout
Merci de la partie qui m'approuve, je n'en attendais pas tant, parce que souvent mon esprit caustique (à la Swift, Piron ou Rivarol - je parle de l'auteur, pas de l'hebdomadaire -, etc.) m'attire souvent des retours de bâton, parfois justifiés.
Une petite partie de mon CV ne se voulait aucunement hautaine, juste explicative, puisque j’étais défié – en termes très mesurés – de parler de droit. Mais je n’ai jamais dit que j’étais aussi « compétant » qu’un avocat.
Ma nationalité? Mais j'en ai plusieurs: jus soli & jus sanguinis l'ont fait ainsi, et je ne sais ce qui a pris à mes aïeux de se marier entre nationalités différentes et parfois de s'installer encore ailleurs, donc, très hybride, j’ai hérité de points de vue bien différents, extérieurs à un seul pays.
Ce qui m’amuse, c’est de voir qu’il ne faut toucher à aucune idole de France devant des Français, par exemple Napoléon, et qu’ils méprisent Louis XI qui a été un de leurs très grands rois. Je ne sais comment on enseigne l’histoire de France à l’école (l’expression est d’ailleurs absurde : on ne peut rien comprendre sans savoir, au moins, l’histoire de l’Europe).
"Ceux-ci dit" ... bon, là, je suis méchant, tout le monde a des distractions et fait des fautes de frappe ... même moâ!
D'ailleurs, pour information sur votre propre langue, "ceci" annonce, "cela" résume. Ex. "Il dit ceci: "bla-bla-bla". Cela dit, il s'en fut'.

a écrit : Soyez poli, n'abrégez pas son nom, à moins d'être un intime:
Simón José Antonio de la Santísima Trinidad Bolívar y Palacios

On ne fait pas de plaisanterie sur un nom propre, pourtant unité monétaire (Vénézuela).
Arrivez déjà à finir d'écrire son nom de famille au lieu de faire des remarques

Ce grand homme a également donné son nom au Venezuela
En effet le nom complet du pays est "República Bolivariana de Venezuela"

Grosso modo il a fait les États-Unis d'Amériques du Sud :)

a écrit : D'une part, il ne faut pas confondre province, nation, et État. (La France a dû présenter ses excuses au Canada pour avoir, dans un document officiel, mentionné "l'ambassade du Québec")
D'autre part, Écosse, Pays de Galles et Ulster ont bel et bien chacun un parlement et un Premier Minist
re, compétents pour les affaires locales.
Enfin, la Reine est chef d'État de nombreux pays (2.328 milliards de citoyens, presque le tiers de la population mondiale), l'Australie par exemple (elle est Queen of Australia), mais ne gouverne pas.
Afficher tout
La reine est chef d'état de 140 millions de citoyens, pas 2 milliards.
Il ne faut pas confondre Commonwealth (organisation intergouvernementale dirigée symboliquement par la reine et composée de 53 pays, majoritairement des républiques) avec Royaumes du Commonwealth (16 royaumes dont le chef d'état est Elisabeth II)

a écrit : Ce grand homme a également donné son nom au Venezuela
En effet le nom complet du pays est "República Bolivariana de Venezuela"
C'est surtout Chavez qui a su convaincre l'assemblée constituante de 1999 de récupérer l'image de Bolivar à son/leur compte.

a écrit : Est ce que maintenant on a le droit d'être président de plusieurs pays en même temps ? Oui, à condition que tous les pays soient d'accords, et on obtient une fédération.

a écrit : A ma connaissance il n y a pas de "President" au Royaume uni, mais un Premier ministre elu.
La plupart des pays soumis a une election presidentielle demande au minimum comme condition que le candidat soit de meme nationalite que le pays pour le poste, (voir les parents et grand parent aussi).
Alo
rs ca me parait tres complique d etre president de plusieurs pays a l heure actuelle. Afficher tout
Les USA l'ont fait, l'Allemagne aussi, l'Union Européenne est présidée à tour de rôle par un dirigeant de chaque pays qui la compose (pour cette dernière c'est encore un peu compliqué mais on tend vers une présidence à la manière des USA), l'URSS aussi même si c'est rapidement devenu une dictature, et il y a plein d'autres exemples j'imagine.

a écrit : Merci de la partie qui m'approuve, je n'en attendais pas tant, parce que souvent mon esprit caustique (à la Swift, Piron ou Rivarol - je parle de l'auteur, pas de l'hebdomadaire -, etc.) m'attire souvent des retours de bâton, parfois justifiés.
Une petite partie de mon CV ne se voulait au
cunement hautaine, juste explicative, puisque j’étais défié – en termes très mesurés – de parler de droit. Mais je n’ai jamais dit que j’étais aussi « compétant » qu’un avocat.
Ma nationalité? Mais j'en ai plusieurs: jus soli & jus sanguinis l'ont fait ainsi, et je ne sais ce qui a pris à mes aïeux de se marier entre nationalités différentes et parfois de s'installer encore ailleurs, donc, très hybride, j’ai hérité de points de vue bien différents, extérieurs à un seul pays.
Ce qui m’amuse, c’est de voir qu’il ne faut toucher à aucune idole de France devant des Français, par exemple Napoléon, et qu’ils méprisent Louis XI qui a été un de leurs très grands rois. Je ne sais comment on enseigne l’histoire de France à l’école (l’expression est d’ailleurs absurde : on ne peut rien comprendre sans savoir, au moins, l’histoire de l’Europe).
"Ceux-ci dit" ... bon, là, je suis méchant, tout le monde a des distractions et fait des fautes de frappe ... même moâ!
D'ailleurs, pour information sur votre propre langue, "ceci" annonce, "cela" résume. Ex. "Il dit ceci: "bla-bla-bla". Cela dit, il s'en fut'.
Afficher tout
C'est ce que je dis, tu prends tout ou pied de la lettre, le coup de la nationalité était une boutade par exemple. Je dis pas ça pour de critiquer mais je me dis que tu comprends peut être pas le second degré.

Tu dois effectivement beaucoup t'amuser puisque c'est le principe d'une icône et c'est commun à toutes les nationalités. Mais pour Napoléon tu te trompais tous simplement et je crois que tu l'as compris après plusieurs très bon commentaires qui t'on sûrement appris (comme à moi) pas mal de choses.
Louis XI n'est que très peu connu et souvent par le biais d'un film qui ne le montre pas sous son meilleur jour. Enfin on va pas épiloguer il y a plus aucun rapport avec l'anecdote.

a écrit : J'aimerais bien savoir de quelle nationalité tu es, et c'est nous qu'on traite d'arrogant...

Sur le fond ok, c'est vrais tu apportes généralement souvent des précisions bienvenues aux anecdotes. Tu exprimes d'autre fois ta vision des choses d'accord ou pas il faut le dire
et le lire pour nous. Mais tu n'es pas obligé de nous donner ton CV de façon si hautaine... Mais sérieusement en une année sabbatique tu es aussi compétant qu'un avocat et encore "ce n'etait pas trop prenant" tu as fais 3 choses en même temps ...Et tu dis que tu n'es pas condescendant ^^
Ceux-ci dit merci de l'attention que tu portes à notre culture (et c'est dit du fond du coeur, sa fait toujours plaisir), mais jusqu'à nous imiter sur notre arrogance il fallait vraiment pas ;-)
Afficher tout
J'ai aussi été étudiant à sceaux et j'ai passé le crfpa :)
Tu as fait comment pour être admis directement?
Il faut de mémoire avoir un doctorat en droit, avoir été ministre ou avoir fait sept ans comme juriste d'entreprise

Sinon tu as été à l'iej pour passer le crfpa mais c'est assez différent!
De toute manière sans le Capa... ;)