Il existe aussi des cas rapportés sur des dauphins.
Certains d'entre eux pratiquent le viol en réunion, la violence gratuite sur des marsouins, le meurtre (en entraînant des oiseaux dans les profondeurs maritimes par plaisir) ainsi que la "prise de drogue" en suçant des poissons globes.

Peut on parler de déviance chez les animaux? Est ce que l'on n'humanise pas un peu trop ces espèces?
La déviance est reliée aux normes sociales. Qui ici connait assez les phoques pour juger si ils sont déviants?

Il faut dire aussi que les phoques ont souvent vecus de terribles traumatismes. Perte d'êtres chers tués pour leur peau ou leur graisse, beaucoup de problèmes liés au réchauffement climatique et à la pollution, à l'épuisement des ressources. Du coup ils grandissent dans un contexte violent et finissent par être violents eux-mêmes. Alors, quand les pinguoins prennent tout le poisson les phoques n ont plus de quoi inviter les phoquesses à phoquer. Et puis il faut bien dire que les pingouins ont des touches d intello et ça en milieu polaire ça ne pardonne pas. Je ne cherche pas à culpabiliser la victime ou à excuser le coupable, je condamne fermement le viol de pinguoin; mais je cherche à comprendre.

Tu m'étonnes qu'ils ne survivent pas, c'est comme si un Berger des Pyrénées ( le chien ) se tapait une petite Chihuahua

Il existe aussi des cas rapportés sur des dauphins.
Certains d'entre eux pratiquent le viol en réunion, la violence gratuite sur des marsouins, le meurtre (en entraînant des oiseaux dans les profondeurs maritimes par plaisir) ainsi que la "prise de drogue" en suçant des poissons globes.

Je conseille les très bonnes vidéos de Caljbeut sur justement les Manchots ou les Dauphins, les "cassos de la nature".

A prendre au 2nd degrés pour l'humour décalée mais qui explique bien les comportements dit "déviants" des animaux dans la nature.

Je ne mets pas de lien vidéos, mais c'est simple à trouver :-)

Peut on parler de déviance chez les animaux? Est ce que l'on n'humanise pas un peu trop ces espèces?
La déviance est reliée aux normes sociales. Qui ici connait assez les phoques pour juger si ils sont déviants?

Visiblement tous les animaux ont leurs "déviants" zoophile, comme l'Homme. On aimerait quand même avoir leurs statistiques ! Les sources nous disent que seulement 4 cas ont été recensés, dont un seul ayant entrainé la mort du pauvre manchot... N'en tirons donc pas de conclusions hâtives sur ce type de déviance de quelques phoques ; surtoût pas de généralité... J'essaye toujours de comprendre les choses ; ne serait-ce pas dû à la façon de vivre des phoques ? Un mâle dominant qui saute sur tout le harem, après quelques combats avec d'autres mâles... Parmi ces "autres", défaits, humiliés, la frustration ne serait-elle si forte que, malgré tout et tant pis pour ce qu'en penseront les intervenants de SCMB, "un manchot c'est quand même assez mignon" :)

Masmatouf a écrit : Peut on parler de déviance chez les animaux? Est ce que l'on n'humanise pas un peu trop ces espèces?
La déviance est reliée aux normes sociales. Qui ici connait assez les phoques pour juger si ils sont déviants? Bon alors c'est quoi finalement l'expression pédé comme un foc ou pédé comme un phoque?

Il faut dire aussi que les phoques ont souvent vecus de terribles traumatismes. Perte d'êtres chers tués pour leur peau ou leur graisse, beaucoup de problèmes liés au réchauffement climatique et à la pollution, à l'épuisement des ressources. Du coup ils grandissent dans un contexte violent et finissent par être violents eux-mêmes. Alors, quand les pinguoins prennent tout le poisson les phoques n ont plus de quoi inviter les phoquesses à phoquer. Et puis il faut bien dire que les pingouins ont des touches d intello et ça en milieu polaire ça ne pardonne pas. Je ne cherche pas à culpabiliser la victime ou à excuser le coupable, je condamne fermement le viol de pinguoin; mais je cherche à comprendre.

Ce sont des motherphoqueurs !

rem170 a écrit : Visiblement tous les animaux ont leurs "déviants" zoophile, comme l'Homme. On aimerait quand même avoir leurs statistiques ! Les sources nous disent que seulement 4 cas ont été recensés, dont un seul ayant entrainé la mort du pauvre manchot... N'en tirons donc pas de conclusions hâtives sur ce type de déviance de quelques phoques ; surtoût pas de généralité... J'essaye toujours de comprendre les choses ; ne serait-ce pas dû à la façon de vivre des phoques ? Un mâle dominant qui saute sur tout le harem, après quelques combats avec d'autres mâles... Parmi ces "autres", défaits, humiliés, la frustration ne serait-elle si forte que, malgré tout et tant pis pour ce qu'en penseront les intervenants de SCMB, "un manchot c'est quand même assez mignon" :) Afficher tout 4 cas recensés ne signifie pas qu'il n'y a eu que ceux là. En outre ce n'est pas la seule espèce ou le mâle dominant à l'exclusivité de la reproduction. À ma connaissance ce comportement, même s'il peut exister chez d'autres espèces ne doivent pas être fréquents, à ma connaissance en tout cas.

Ça fait penser à un épisode de Serge le Mytho. Avec le viol collectif des otaries par les inuites.

FAKE FAKE FAKE FAKE FAKE

J'adore ce genre d'anecdotes impossibles dues à des traductions approximatives d'articles anglophones non sourcés.
On n'a jamais vu de manchots empereurs en Afrique du sud, ils ne vivent qu'à proximité immédiate de l'antarctique,
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c1/Manchot_empereur_carte_reparition.png
Le phoque de Ross qui est le seul à vivre dans la même zone que le manchot empereur, amis il n'occupe pas les mêmes niches que le manchot. Il est si mal connu qu'on ne connait que peu de chose de sa vie, on n'est même pas sûr de l'age auquel ils acquièrent leur maturité sexuelle, ni même leur longévité

shampoo a écrit : Bon alors c'est quoi finalement l'expression pédé comme un foc ou pédé comme un phoque? A une époque c etait foc pour le terme maritime. Le fic étant une voile prenant le vent par-derrière.
Mais ça reste sujet à caution.

acm06 a écrit : Il existe aussi des cas rapportés sur des dauphins.
Certains d'entre eux pratiquent le viol en réunion, la violence gratuite sur des marsouins, le meurtre (en entraînant des oiseaux dans les profondeurs maritimes par plaisir) ainsi que la "prise de drogue" en suçant des poissons globes. Mets ça en parallèle avec l'intelligence des dauphins, si élevée que certains l'interprètent comme étant au niveau de l'humain et voudraient même les considérer comme des "personnes non-humaines". J'te dis pas le bordel au niveau moral ^^

la contre-nature, partie intégrante de la nature. Les croyants devraient normalement avoir les fils qui se touchent

jonfronchoin a écrit : Il faut dire aussi que les phoques ont souvent vecus de terribles traumatismes. Perte d'êtres chers tués pour leur peau ou leur graisse, beaucoup de problèmes liés au réchauffement climatique et à la pollution, à l'épuisement des ressources. Du coup ils grandissent dans un contexte violent et finissent par être violents eux-mêmes. Alors, quand les pinguoins prennent tout le poisson les phoques n ont plus de quoi inviter les phoquesses à phoquer. Et puis il faut bien dire que les pingouins ont des touches d intello et ça en milieu polaire ça ne pardonne pas. Je ne cherche pas à culpabiliser la victime ou à excuser le coupable, je condamne fermement le viol de pinguoin; mais je cherche à comprendre. Afficher tout Excellent

rené1953 a écrit : FAKE FAKE FAKE FAKE FAKE

J'adore ce genre d'anecdotes impossibles dues à des traductions approximatives d'articles anglophones non sourcés.
On n'a jamais vu de manchots empereurs en Afrique du sud, ils ne vivent qu'à proximité immédiate de l'antarctique,
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c1/Manchot_empereur_carte_reparition.png
Le phoque de Ross qui est le seul à vivre dans la même zone que le manchot empereur, amis il n'occupe pas les mêmes niches que le manchot. Il est si mal connu qu'on ne connait que peu de chose de sa vie, on n'est même pas sûr de l'age auquel ils acquièrent leur maturité sexuelle, ni même leur longévité Afficher tout C'est pas plutôt toi qui traduis mal et ne comprends pas l'anglais car l'article du Nouvel Obs a un lien vers un article de la BBC qui mentionne tous les détails, les noms des lieux, des scientifiques et des publications, alors on peut constater que c'est parfaitement rédigé et il y a tout ce qu'il faut comme source.

L'explication est toute simple et est donnée par le chercheur dans l'article de la BBC vers lequel renvoie la source du Nouvel Obs : les phoques sont des animaux qui apprennent et se transmettent leurs connaissances, alors l'un d'eux a essayé et trouvé ça agréable ou amusant alors il a recommencé et les autres ont appris aussi. Et comme ce sont des animaux intelligents bientôt ils apprendront aussi à entourer le manchot de sparadrap (comme on fait avec les hamsters (pour qu'ils n'explosent pas)). Et peut-être qu'un jour ils inventeront aussi la morale et la biens-pensance et ils ne pourront alors pas continuer à cause du regard des autres.

rené1953 a écrit : FAKE FAKE FAKE FAKE FAKE

J'adore ce genre d'anecdotes impossibles dues à des traductions approximatives d'articles anglophones non sourcés.
On n'a jamais vu de manchots empereurs en Afrique du sud, ils ne vivent qu'à proximité immédiate de l'antarctique,
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c1/Manchot_empereur_carte_reparition.png
Le phoque de Ross qui est le seul à vivre dans la même zone que le manchot empereur, amis il n'occupe pas les mêmes niches que le manchot. Il est si mal connu qu'on ne connait que peu de chose de sa vie, on n'est même pas sûr de l'age auquel ils acquièrent leur maturité sexuelle, ni même leur longévité Afficher tout Je suis allé en Afrique du Sud et j'y ai vu des manchots et des phoques.

Minas a écrit : Tu m'étonnes qu'ils ne survivent pas, c'est comme si un Berger des Pyrénées ( le chien ) se tapait une petite Chihuahua Attention ne pas confondre le berger des pyrénées evec le patou des pyrénées le berger des pyrénées n'est pas si grand.

AAPLR a écrit : C'est pas plutôt toi qui traduis mal et ne comprends pas l'anglais car l'article du Nouvel Obs a un lien vers un article de la BBC qui mentionne tous les détails, les noms des lieux, des scientifiques et des publications, alors on peut constater que c'est parfaitement rédigé et il y a tout ce qu'il faut comme source. Encore faudrait-il que les "sources"

1) - Existent : «The first time marine biologist William Haddad» est inconnu à l'Université de Pretoria, dont la principale notoriété est de donner ses cours en afrikaner. William Haddad est inconnu, en dehors d'articles suspects se référant les uns aux autres au sujet de loutres tueuses et de phoques déviants. En dehors de ces citations "ping-pong", il n'a aucune autre existence documentée ou pas

2) - Soient documentées : je ne m'y connais pas trop en phoques, mais je maitrise le "manchot empereur" AUCUN n'a jamais posé la patte en Afrique du Sud depuis ces 5 000 dernières années. J'ai été amené à connaitre , ce pays (anglophone avec un terrible accent "allemand" ET "afrikanerophone") pour des raisons professionnelles, je maitrise l'anglais, même si mon accent les faisait rire (quelle bande d'idiots, qu'est-ce qu'il a, mon accent?), il n'est pas réputé pour ses Manchots Empereurs...

3) - Si je te dis que dans Télé Magazine, j'ai vu un article de Mme Irma qui me "voit" millionnaire ce soir à l'EuroMillion, je te conseille de faire des recherches sur Mme Irma, pas sur moi ou Télé Magazine ou EuroMillion.

4) - Le Nouvel Observateur n'est pas un hebdo connu pour être au premier rang des publications scientifiques, et si la BBC produit des documentaires d'un esthétisme irréprochable, quelques fois un peu bidonnés, elle est susceptible de se faire arnaquer par des spoileurs, comme les autres

5) - Tu m'as profondément vexé au sujet de mon anglais