J'aime bien un commentaire des sources : "les renards et l'Homme peuvent cohabiter". J'en suis sûr :) d'autant qu'il semble qu'il régule ses naissances en fonction de la nourriture dont il dispose.
C'est une lutte entre lobbyings : celui des agriculteurs pour lesquels le renard est utile... Et celui des chasseurs qui en ont marre que les renards bouffent le petit "gibier" qu'ils lâchent dans la nature (faisans, perdrix, etc...), pour mieux les tirer et remplir les besaces...
Les chasseurs semblent plus influents ! Le renard est bel et bien considéré officiellement comme "nuisible"... A chacun son sentiment :)

rem170 a écrit : J'aime bien un commentaire des sources : "les renards et l'Homme peuvent cohabiter". J'en suis sûr :) d'autant qu'il semble qu'il régule ses naissances en fonction de la nourriture dont il dispose.
C'est une lutte entre lobbyings : celui des agriculteurs pour lesquels le renard est utile... Et celui des chasseurs qui en ont marre que les renards bouffent le petit "gibier" qu'ils lâchent dans la nature (faisans, perdrix, etc...), pour mieux les tirer et remplir les besaces...
Les chasseurs semblent plus influents ! Le renard est bel et bien considéré officiellement comme "nuisible"... A chacun son sentiment :) Afficher tout Ça dépend, presque tous les agriculteurs que je connais sont chasseurs et ont un poulailler, donc pour eux le renard reste un nuisible. Qui s’est jamais fais embarquer ses gelines par sieur renard ?
Chez les piégeurs c’est même l’animal à abattre, le graal ultime car il est considéré que le talent d’un piégeur se mesure au nombre de renards qu’il a tué.

Ceci dit, sensibiliser les agriculteurs à ce point de vue ne serait pas dépourvu d’intérêt. Vu qu’ils sont pas prêts de s’en rendre compte par eux-mêmes.

Sur une brocante il y a quelques années, mon père a trouvé une "affiche" datant de la deuxième moitié du XIXe siècle (ou début XXe je ne sais plus) qui référençait les animaux "nuisibles" de France. Pour faire simple, presque toutes les espèces courantes de nos campagnes y figuraient, des mammifères aux insectes. Par dizaines. Même les coccinelles.... .

Le Renard fait partie de celles qui y figurent encore, héritières de ces années de carnages, qui continues. Il n'est pas le seul. Beaucoup de Mustélidés, pourtant en grande régression, en font partie. Par exemple le Blaireau est protégé dans une grande partie des pays d'Europe de l'Ouest, mais est allègrement massacré dans d'horribles conditions en France, alors qu'il n'occasionne pas de dégâts. J'ai de magnifiques photos prises l'an dernier de jeunes blaireaux morts de faim et de soif enfermés dans une cage en plein soleil, à quelques centimètres de leurs parents éventrés. Une vidéo vient d'ailleurs d'être publiée sur le déterrage de ces animaux ; vous la trouverez facilement sur le net.

Pour en revenir au Renard, une étude réalisée au Pays-Bas a mis en évidence il y a deux ans son rôle (positif) dans la dynamique de propagation de la maladie de Lyme (transmis par les tiques), dont un résumé sur Science et Avenir est à lire ici : www.sciencesetavenir.fr/sante/les-renards-une-arme-efficace-contre-la-maladie-de-lyme_115320

Plus généralement il est largement temps d'en finir avec cette notion de "nuisible" qui n'est là que pour justifier des pratiques immondes. Et par la même, si on pouvait libérer le monde rural du fléau écologique et social que sont les fédérations de chasses et leur immense pouvoir politique et financier, on gagnerait vraiment sur toute la ligne... .

J'aime bien un commentaire des sources : "les renards et l'Homme peuvent cohabiter". J'en suis sûr :) d'autant qu'il semble qu'il régule ses naissances en fonction de la nourriture dont il dispose.
C'est une lutte entre lobbyings : celui des agriculteurs pour lesquels le renard est utile... Et celui des chasseurs qui en ont marre que les renards bouffent le petit "gibier" qu'ils lâchent dans la nature (faisans, perdrix, etc...), pour mieux les tirer et remplir les besaces...
Les chasseurs semblent plus influents ! Le renard est bel et bien considéré officiellement comme "nuisible"... A chacun son sentiment :)

Ça me rappelle ce qu’ils avaient fait en Chine. secouchermoinsbete.fr/29031-quand-la-volonte-daugmenter-les-recoltes-entraina-la-famine

Tous les animaux sont utiles et on a vraiment tendance à l’oublier. Un équilibre s’est formé après tant de millions d’années d’évolution et nos gros sabots viennent tout piétiner sans réfléchir comme toujours. Le pire souvent c’est que certains nuisibles sont de notre fait et nous essayons de corriger nos propres erreurs. Certains viennent même de passer les plages à la javel contre le coronavirus ... détruisant ainsi tout la vie qui pouvait y exister...

rem170 a écrit : J'aime bien un commentaire des sources : "les renards et l'Homme peuvent cohabiter". J'en suis sûr :) d'autant qu'il semble qu'il régule ses naissances en fonction de la nourriture dont il dispose.
C'est une lutte entre lobbyings : celui des agriculteurs pour lesquels le renard est utile... Et celui des chasseurs qui en ont marre que les renards bouffent le petit "gibier" qu'ils lâchent dans la nature (faisans, perdrix, etc...), pour mieux les tirer et remplir les besaces...
Les chasseurs semblent plus influents ! Le renard est bel et bien considéré officiellement comme "nuisible"... A chacun son sentiment :) Afficher tout Ça dépend, presque tous les agriculteurs que je connais sont chasseurs et ont un poulailler, donc pour eux le renard reste un nuisible. Qui s’est jamais fais embarquer ses gelines par sieur renard ?
Chez les piégeurs c’est même l’animal à abattre, le graal ultime car il est considéré que le talent d’un piégeur se mesure au nombre de renards qu’il a tué.

Ceci dit, sensibiliser les agriculteurs à ce point de vue ne serait pas dépourvu d’intérêt. Vu qu’ils sont pas prêts de s’en rendre compte par eux-mêmes.

L0rd0sterstein a écrit : Ça dépend, presque tous les agriculteurs que je connais sont chasseurs et ont un poulailler, donc pour eux le renard reste un nuisible. Qui s’est jamais fais embarquer ses gelines par sieur renard ?
Chez les piégeurs c’est même l’animal à abattre, le graal ultime car il est considéré que le talent d’un piégeur se mesure au nombre de renards qu’il a tué.

Ceci dit, sensibiliser les agriculteurs à ce point de vue ne serait pas dépourvu d’intérêt. Vu qu’ils sont pas prêts de s’en rendre compte par eux-mêmes. Afficher tout Sensibiliser les agriculteurs à autre chose que le cours du quintal ou de la cuve?
bon courage

Un des problèmes du renard, c'est que souvent les chasseurs et les agriculteurs sont les mêmes personnes, de quoi de venir schizophrène. Le même voisin qui n’arrête pas de se plaindre des ravages des sangliers dans ses cultures, et qui va les nourrir l'hiver "pour la chasse"
pareil dans d'autres régions pour les chevreuils et bestioles du genre : on les nourrit, on les flingue, et on touche des primes pour les dégâts qu'ils font
Goupil a encore intérêt à cacher ses oreilles et sa queue

Sur une brocante il y a quelques années, mon père a trouvé une "affiche" datant de la deuxième moitié du XIXe siècle (ou début XXe je ne sais plus) qui référençait les animaux "nuisibles" de France. Pour faire simple, presque toutes les espèces courantes de nos campagnes y figuraient, des mammifères aux insectes. Par dizaines. Même les coccinelles.... .

Le Renard fait partie de celles qui y figurent encore, héritières de ces années de carnages, qui continues. Il n'est pas le seul. Beaucoup de Mustélidés, pourtant en grande régression, en font partie. Par exemple le Blaireau est protégé dans une grande partie des pays d'Europe de l'Ouest, mais est allègrement massacré dans d'horribles conditions en France, alors qu'il n'occasionne pas de dégâts. J'ai de magnifiques photos prises l'an dernier de jeunes blaireaux morts de faim et de soif enfermés dans une cage en plein soleil, à quelques centimètres de leurs parents éventrés. Une vidéo vient d'ailleurs d'être publiée sur le déterrage de ces animaux ; vous la trouverez facilement sur le net.

Pour en revenir au Renard, une étude réalisée au Pays-Bas a mis en évidence il y a deux ans son rôle (positif) dans la dynamique de propagation de la maladie de Lyme (transmis par les tiques), dont un résumé sur Science et Avenir est à lire ici : www.sciencesetavenir.fr/sante/les-renards-une-arme-efficace-contre-la-maladie-de-lyme_115320

Plus généralement il est largement temps d'en finir avec cette notion de "nuisible" qui n'est là que pour justifier des pratiques immondes. Et par la même, si on pouvait libérer le monde rural du fléau écologique et social que sont les fédérations de chasses et leur immense pouvoir politique et financier, on gagnerait vraiment sur toute la ligne... .

Le vrai nom du renard c'est le goupil. Renard est une francisation du prénom Reinhart popularisé par le roman de renart. A Bruxelles les renards se promènent dans la ville.

Amaday a écrit : Sur une brocante il y a quelques années, mon père a trouvé une "affiche" datant de la deuxième moitié du XIXe siècle (ou début XXe je ne sais plus) qui référençait les animaux "nuisibles" de France. Pour faire simple, presque toutes les espèces courantes de nos campagnes y figuraient, des mammifères aux insectes. Par dizaines. Même les coccinelles.... .

Le Renard fait partie de celles qui y figurent encore, héritières de ces années de carnages, qui continues. Il n'est pas le seul. Beaucoup de Mustélidés, pourtant en grande régression, en font partie. Par exemple le Blaireau est protégé dans une grande partie des pays d'Europe de l'Ouest, mais est allègrement massacré dans d'horribles conditions en France, alors qu'il n'occasionne pas de dégâts. J'ai de magnifiques photos prises l'an dernier de jeunes blaireaux morts de faim et de soif enfermés dans une cage en plein soleil, à quelques centimètres de leurs parents éventrés. Une vidéo vient d'ailleurs d'être publiée sur le déterrage de ces animaux ; vous la trouverez facilement sur le net.

Pour en revenir au Renard, une étude réalisée au Pays-Bas a mis en évidence il y a deux ans son rôle (positif) dans la dynamique de propagation de la maladie de Lyme (transmis par les tiques), dont un résumé sur Science et Avenir est à lire ici : www.sciencesetavenir.fr/sante/les-renards-une-arme-efficace-contre-la-maladie-de-lyme_115320

Plus généralement il est largement temps d'en finir avec cette notion de "nuisible" qui n'est là que pour justifier des pratiques immondes. Et par la même, si on pouvait libérer le monde rural du fléau écologique et social que sont les fédérations de chasses et leur immense pouvoir politique et financier, on gagnerait vraiment sur toute la ligne... . Afficher tout Si tu retrouves cette affiche j'aimerais beaucoup la voir !

Il faut aussi savoir que la fameuse rage dont le Renard peut-être le vecteur est réfreinée par la protection du renard français, qui a subi de grandes campagnes de vaccination anti rabique (vectorisée par de délicieuses saucisses contenant le vaccin , mmmh il en a de la chance monsieur Renard). Ors, le renard ayant un comportement territorial il empêche la rage subsistant dans les populations d'Europe Centrale de migrer efficacement.

Voilà les animaux ça aide à un grannnnddds nombres de personnes donc.....ARRÊTEZ DE POLLUER please on a des animaux en vois de disparitions il faut trouver une solution

warb a écrit : Si tu retrouves cette affiche j'aimerais beaucoup la voir ! Ça serait avec plaisir mais hélas pour le moment faire 500 km pour la prendre en photo ce n'est pas une option autorisée en période de confinement ^^.

En cherchant sur Google "affiche espèces nuisibles XIXe siècle", le deuxième résultat des images vous donne un aperçu de ces affiches (mais ce n'est pas la même série que celle que je connais visiblement). En zoomant dessus on voit que sur celle-ci se trouvent un Crapaud (calamite?), une Grenouille verte et une Rainette arboricole, une Salamandre, un Triton.. (en haut à droite).. dans les nuisibles donc. Ça donne une idée du niveau... de ces planches à visée "scolaire"... .

Edit : J'ai lu un peu vite cette affiche, a priori elle distingue les animaux "nuisibles" de ceux qui "sont faussement réputés comme tels". Dans les nuisibles on ne trouve donc que.. les crapauds, les abeilles, les bourdons, les homards, les serpents, les crabes... Ouf !

Débat sans fin entre les pour et les contres. Les citadins et les ruraux, le comble c'est quand le citadin crois détenir la vérité, alors que c'est le rural qui vit au contact de la nature.
L'agriculteur est de moins en moins chasseur, seul le rendement lui permet de vivre ou survivre, cela lui est imposé par la politique agricole mondiale, rare sont ceux qui ont pris la démarche inverse, mais heureusement quelques uns ont prouvé que l'on pouvait faire autrement.
De plus en plus de citadins s'installent a la campagne, et leurs poules font le repas de maître
Goupil, ils ne le vois plus du même œil.
Comme tout animal chacun a sa place, seul l'homme cherche toujours la sienne.

rené1953 a écrit : Sensibiliser les agriculteurs à autre chose que le cours du quintal ou de la cuve?
bon courage Pourtant, de nombreux agriculteurs ne demandent que ça, malheureusement ils sont obligés de garder des rendements toujours croissants pour survivre...

Chipoteur a écrit : Débat sans fin entre les pour et les contres. Les citadins et les ruraux, le comble c'est quand le citadin crois détenir la vérité, alors que c'est le rural qui vit au contact de la nature.
L'agriculteur est de moins en moins chasseur, seul le rendement lui permet de vivre ou survivre, cela lui est imposé par la politique agricole mondiale, rare sont ceux qui ont pris la démarche inverse, mais heureusement quelques uns ont prouvé que l'on pouvait faire autrement.
De plus en plus de citadins s'installent a la campagne, et leurs poules font le repas de maître
Goupil, ils ne le vois plus du même œil.
Comme tout animal chacun a sa place, seul l'homme cherche toujours la sienne. Afficher tout Ce n'est pas un débat sans fin. Et désolé ne vous contredire, mais il ne s'agît pas non plus d'un combat manichéen entre citadins et ruraux. C'est ainsi que cela est présenté par ceux qui y trouvent un intérêt politique, et qui se cachent derrière la défense d'un soit-disant "monde rural" pour défendre leurs propres intérêts.

Pour faire partie de ce monde rural, je peux vous affirmer que les gens honnissant ces pratiques sont largement plus nombreux que ceux qui s'y adonnent.
Quant aux poules... ça arrive c'est vrai. Mais si on ne veut pas d'animaux sauvages et des risques que ça implique, on déménage dans une belle tour HLM ; là y a pas de problème. On va pas flinguer tous les prédateurs Renards compris, juste pour avoir quelques œufs.

Quant aux citadins, ils ignorent peut être certaines réalités du monde rural mais ils sont bien plus conscients des enjeux qui s'y jouent. Trop de ruraux ne se rendent pas compte de la valeur de ce qu'ils ont sous les yeux.

Évidement, pour que quelque chose soit considéré comme utile dans ce monde, il faut qu’il rapport, ou fasse économiser, de l’argent. Sinon c’est pas utile.

Aucun animal n'est nuisible. Le seul qui le soit pour cette planète est l'Homme.

Une bonne corde pourrait vous aider à résoudre le problème...

Petit rappel du rôle salutaire des rats dans nos villes pendant qu'on y est:

secouchermoinsbete.fr/5288-a-paris-il-y-a-3-rats-par-habitant

Chipoteur a écrit : Débat sans fin entre les pour et les contres. Les citadins et les ruraux, le comble c'est quand le citadin crois détenir la vérité, alors que c'est le rural qui vit au contact de la nature.
L'agriculteur est de moins en moins chasseur, seul le rendement lui permet de vivre ou survivre, cela lui est imposé par la politique agricole mondiale, rare sont ceux qui ont pris la démarche inverse, mais heureusement quelques uns ont prouvé que l'on pouvait faire autrement.
De plus en plus de citadins s'installent a la campagne, et leurs poules font le repas de maître
Goupil, ils ne le vois plus du même œil.
Comme tout animal chacun a sa place, seul l'homme cherche toujours la sienne. Afficher tout Pas faux sauf que là objectivement si on tape trop fort dans les populations de renards, d'abord certaines bestioles peuvent proliférer, ensuite d'autres renards peuvent arriver de l'est avec leurs maladies en bagages. Se faire le renard du coin qui pète les poules, je dis pas (c'est aussi pour ça qu'on a des chiens remarque), mais chasser à la lampe torche la nuit dans les champs.. ça c'est abuser. Maintenant je pense que le vrai prédateur du renard n'est pas le chasseur mais bien les pesticides.

Amaday a écrit : Ce n'est pas un débat sans fin. Et désolé ne vous contredire, mais il ne s'agît pas non plus d'un combat manichéen entre citadins et ruraux. C'est ainsi que cela est présenté par ceux qui y trouvent un intérêt politique, et qui se cachent derrière la défense d'un soit-disant "monde rural" pour défendre leurs propres intérêts.

Pour faire partie de ce monde rural, je peux vous affirmer que les gens honnissant ces pratiques sont largement plus nombreux que ceux qui s'y adonnent.
Quant aux poules... ça arrive c'est vrai. Mais si on ne veut pas d'animaux sauvages et des risques que ça implique, on déménage dans une belle tour HLM ; là y a pas de problème. On va pas flinguer tous les prédateurs Renards compris, juste pour avoir quelques œufs.

Quant aux citadins, ils ignorent peut être certaines réalités du monde rural mais ils sont bien plus conscients des enjeux qui s'y jouent. Trop de ruraux ne se rendent pas compte de la valeur de ce qu'ils ont sous les yeux. Afficher tout Effectivement c'est beaucoup plus complexe, il y a d'abord la vision moderne et la vision ancienne, là non plus je ne prendrai pas parti, donc je ne me sens pas contredit, car j'ai du mal a me positionner sur le sujet, n'étant pas sujet a subir des désagrément, mais je comprends ceux autour de moi qui en subissent.
Je suis né a la campagne dans une grande ville, ça peut surprendre, a cette époque il n'y avait déjà plus certaines espèces, notamment le renard, car les champs avaient été aseptisés disont d'une certaine façon. Aujourd'hui mais déjà depuis une vingtaine d'années, là où j'ai passé mon enfance ville c'est implanté, et le renard est revenu, ainsi que les pied et autres.... ce qui les attirent c'est la tranquilité et de la bouffe facile, auprès de l'homme.
Dans les villages de l'arrière pays, où je vis Aujourd'hui, ils sont aussi présent et s'attaque au poulailler des néo ruraux.
Qui soit dit en passant sont conscients des enjeux dans les discussions plus que dans les faits.
Pour en revenir a la vision moderne de la nature idéale, malheureusement il faudrait que l'humain n'en fasse pas parti.
Surtout quand les enjeux restent l'argent.