Apollo 10 était bridée pour ne pas aller sur la Lune

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Lors de la mission d’essai Apollo 10 destinée à préparer la célèbre mission Apollo 11 amenant un humain sur la Lune, la NASA avait rempli seulement de moitié le réservoir du module lunaire afin d’empêcher les astronautes de vouloir se poser sur la surface lunaire. Ils n’auraient en effet pas pu remonter par manque de carburant s'ils l'avaient tenté.


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a écrit : J'ai l'impression qu'il y a un peu de "romance", y compris dans les sources, autour du fait que les astronautes se serait posés, si ils n'en avaient pas reçu l'ordre de Houston, si ils avaient eu assez de pétrole, etc...
Je penche plutôt sur le fait que ces programmes sont prép
arés et bien organisés. Chacun devait savoir exactement comment se déroulerait l'opération, et jamais, même s'ils avaient eu suffisamment de pétrole, ils n'auraient pensé pouvoir se poser.
Intéressant de savoir que c'était, à l'origine, cette opération là qui devait se poser, si l'URSS avait été en compétition sur le timing de cette "course" à la lune.
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Étonnant de parler de pétrole pour du carburant de vaisseau spatial, ce qui est incorrect. En l’occurrence le module de service d’Apollo 10 fonctionne avec un moteur redémarrable à propergol liquide hypergolique.
Certains lanceurs utilisent en effet du kérosène mais parler de pétrole est un peu réducteur...

a écrit : Les Américains n'avaient pas réussi à être les premiers à placer un satellite en orbite, ni d'envoyer un homme dans l'espace. En terme d'image dans la course à la suprématie entre les deux Puissances, l'URSS devenait le vainqueur.
il ne restait que l'alternative de poser un homme su
r la Lune, pour que le "score du match de football" ne soit pas de 3 à 0. De là, le vol de l'Appolo 10, à mode de répétition générale avant une Première théâtrale.
En aucune manière, un échec était acceptable.
.... Et pourtant, le vol suivant (Appolo 11) fut sur le point d'être annulé ou reporté à deux heures du lancement, de par une panne irrécupérable de satellite ( de la gamme des Intelsat 3) assurant les communications entre le centre de commandement sur Terre, et les astronautes.
Une solution fut trouvée par les techniciens de la Telefónica ( compagnie nationale espagnole de téléphonie), pour que les peu de câbles sous-marins transatlantiques prennent le relais. Cette ligne fixe ne fut opérationnelle que cinq minutes avant le lancement.
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Oui enfin même si envoyer un satellite ou un être humain en orbite est impressionnant, cela reste beaucoup plus facile et beaucoup moins impressionnant que d'envoyer des hommes sur la lune. A 386 000 km. Et les faire revenir. Et ça plusieurs fois. Spoutnik c'est moins de 1000 km de la surface.
De plus on se rappel beaucoup plus du premier pas sur la lune car c'est le point d'orgue de cette course. Un exploit jamais réalisé par aucune nation. Et surtout les américains ont gagnés cette course car ils n'ont pas ruiné leurs pays. Contrairement à l'URSS, dont la chute a été causée, entre autre, par les dépenses astronomiques de son armée et sont agence spatiale.

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a écrit : Pour le coup Cernan à été le dernier homme sur la lune avec Apollo XVII si je ne dis pas de bêtises. J'ai regardé toutes les missions Apollo sur la chaîne YouTube stardust, c'est fascinant. Apollo XI n'est que l'une des étapes, et finalement même si le grand public ne peut citer quasiment que XI et XIII, chaque mission était un défi technique passionnant à suivre.

J'ose rêver d'une nouvelle expédition avec nos moyens modernes, on pourrait avoir des images HD, et peut être même récupérer les cassettes de photo oubliées par Alan Bean sur la lune avec Apollo XII :-)
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Elles doivent être totalement cramées ces cassettes ^^ je n'ai jamais compris pourquoi ils ont arrêté d'y aller. Le gouvernement américain a gagné des millions grâce aux bénéfices des différentes technologies mise au point par la NASA sans parler de gains pour la science. Il y a un livre doctor who appelé Apollo 23 qui suggère que les américains ont continués d'y aller en secret. Plutôt passionnant.

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a écrit : C'est juste une boutade par rapport à la "blague" du verre à moitié plein/vide. Le pessimiste le voit à moitié vide, l'optimiste à moitié plein et l'ingénieur 2fois trop grand :)
Ceci étant, je doute fort, d'une part que les astronautes auraient désobéi et d'autre part que les c
oûts aient eu la moindre importance dans cette histoire ! Il fallait être les premiers, point barre !!! Dans les sources il est même indiqué que si les US avaient eu vent de la capacité de l'URSS à les devancer sur l'alunissage, ils auraient fait d'Appolo X la mission d'alunissage malgré l'absence de tests suffisants sur les technologies en jeu.

Édit : je n'avais pas vu le commentaire précédent qui dit à peu près la même chose :)
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De plus je vois mal les astronautes se poser au pif sans carte, avec la NASA hurlant dans leurs oreillette. Puis bon la réputation d'arriviste n'aurait pas été bonne pour eux.

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a écrit : Oui enfin même si envoyer un satellite ou un être humain en orbite est impressionnant, cela reste beaucoup plus facile et beaucoup moins impressionnant que d'envoyer des hommes sur la lune. A 386 000 km. Et les faire revenir. Et ça plusieurs fois. Spoutnik c'est moins de 1000 km de la surface.
De plus
on se rappel beaucoup plus du premier pas sur la lune car c'est le point d'orgue de cette course. Un exploit jamais réalisé par aucune nation. Et surtout les américains ont gagnés cette course car ils n'ont pas ruiné leurs pays. Contrairement à l'URSS, dont la chute a été causée, entre autre, par les dépenses astronomiques de son armée et sont agence spatiale. Afficher tout
Si tu t'intéresses aux étapes de la conquête spatiale tu t'apercevras que le décollage fut de loin le plus compliqué, et reste encore de nos jours la phase la plus critique.

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a écrit : Si tu t'intéresses aux étapes de la conquête spatiale tu t'apercevras que le décollage fut de loin le plus compliqué, et reste encore de nos jours la phase la plus critique. Je ne dis pas le contraire. Mais bon envoyer un vaisseau a 386 000 km et le faire atterrir et re-décoller c'est bien plus compliqué. Et ils ne l'ont ils fait une fois mais plusieurs fois. Et depuis la NASA est l'investigatrice des plus belles et grandes missions spatiales. Les missions sur mars, Pionneer, etc.

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a écrit : Je ne dis pas le contraire. Mais bon envoyer un vaisseau a 386 000 km et le faire atterrir et re-décoller c'est bien plus compliqué. Et ils ne l'ont ils fait une fois mais plusieurs fois. Et depuis la NASA est l'investigatrice des plus belles et grandes missions spatiales. Les missions sur mars, Pionneer, etc. Ben si tu dis le contraire ^^ Comme je te dis, s'arracher de la gravité terrestre a été le plus compliqué. A côté, calculer une trajectoire et la contrôler dans le vide est plutôt simple.

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Je suis d'accord que ce n'est pas facile. Mais moins que d'arracher un vaisseau à la gravité terrestre ET de l'envoyer à 386000 km et le faire se poser. Avant de re-décoller. Si c'était si simple, les soviétiques auraient réussi. Ou n'importe qui d'autre. Donc ce n'est pas si simple.

Je me demande pourquoi vous célébrez autant les réussites soviétiques et vous dénigrez les réussites américaines ?
Personne n'oublie les exploits des soviétiques mais ils ont éclipsés, a juste titre, par des exploits encore plus grands.

Dire que envoyer se poser un module sur la lune et faire sortir des gars de balader dessus est facile, est ridicule. Il faut que le module puisse se poser sans encombre, au bonne endroit, sans s'abîmer ou blesser son équipage, que les combinaisons des gars dehors soient assez résistantes à la poussière lunaire, qu'ils puissent faire des tests et des jolies photos et ensuite il faut les gars puissent rentrer. Donc faut faire décoller le module et qu'il rejoigne le vaisseau en orbite lunaire et après rentrer à la maison. Tout ça en plus d'arracher un vaisseau a la gravité terrestre.
Et ils ont fait ça 6 fois. Les soviétiques n'ont même pas tentés le coup. Ou si ils l'ont fait ils se sont foirés.

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a écrit : Je suis d'accord que ce n'est pas facile. Mais moins que d'arracher un vaisseau à la gravité terrestre ET de l'envoyer à 386000 km et le faire se poser. Avant de re-décoller. Si c'était si simple, les soviétiques auraient réussi. Ou n'importe qui d'autre. Donc ce n'est pas si simple.

Je me demande pourquoi vous célébrez autant les réussites soviétiques et vous dénigrez les réussites américaines ?
Personne n'oublie les exploits des soviétiques mais ils ont éclipsés, a juste titre, par des exploits encore plus grands.

Dire que envoyer se poser un module sur la lune et faire sortir des gars de balader dessus est facile, est ridicule. Il faut que le module puisse se poser sans encombre, au bonne endroit, sans s'abîmer ou blesser son équipage, que les combinaisons des gars dehors soient assez résistantes à la poussière lunaire, qu'ils puissent faire des tests et des jolies photos et ensuite il faut les gars puissent rentrer. Donc faut faire décoller le module et qu'il rejoigne le vaisseau en orbite lunaire et après rentrer à la maison. Tout ça en plus d'arracher un vaisseau a la gravité terrestre.
Et ils ont fait ça 6 fois. Les soviétiques n'ont même pas tentés le coup. Ou si ils l'ont fait ils se sont foirés.
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Je vais vulgariser pour essayer de me faire comprendre.

Décoller demande énormément de puissance. Mettre en œuvre bcp de puissance est dangereux. Il va falloir traverser une atmosphère très dense a grande vitesse. Concevoir une fusée robuste mais légère. Que tous les systèmes résistent aux vibrations, a l'échauffement, a la friction de l'air. Faut contrôler la trajectoire d'une balle dans de la gelée et croiser les doigts pour que la multitude de systèmes embarqués résistent au traitement.

A côté, envoyer une capsule faire le tour de la lune se résume a calculer des trajectoires et prévoir un peu de gaz pour effectuer des corrections. Il n'y a pas de friction de l'air, pas de contraintes mécaniques, beaucoup moins de systèmes qui peuvent merder.

Se poser ça sous entend un mécanisme d'amortissement bien foutu et un peu de carburant pour pouvoir freiner.

Redécoller c'est des calculs et une charge pyrotechnique modeste en comparaison de la demande d'énergie nécessaire pour s'arracher de la gravité terrestre.

Et pour ce qui est de vivre a 3 dans une boîte, de coudre des combi étanches et resistantes, etc. C'était pas trop LE challenge de ces missions même si ça a nécessité de la matière grise et des solutions innovantes.

Bref.. décoller et se reposer sur terre sont de loins les étapes les plus critiques de ce genre de mission. Non pas que le reste ne soit pas beau. Simplement c'est techniquement, physiquement, mécaniquement beaucoup plus simple de glisser dans le vide que d'avancer en force dans de la matière.

D'ailleurs si la 1ere sonde que les ricains ont envoyé sur la lune s'est loupée, les 2eme, 3eme, 4eme.. ont toutes fait le boulot sans problème si je le souviens bien. Alors qu'il a fallut plus ou moins 10 ans d'essais et d'échec associés avant d'atteindre l'espace.

Bref, rien a voir avec une histoire de compet USA/URSS dans mes propos. Juste que traverser l'atmosphère et vaincre la gravité était le plus gros défit de la conquête spatiale. Après c'est vrai, marcher sur la lune, ça claque symboliquement.

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a écrit : Je vais vulgariser pour essayer de me faire comprendre.

Décoller demande énormément de puissance. Mettre en œuvre bcp de puissance est dangereux. Il va falloir traverser une atmosphère très dense a grande vitesse. Concevoir une fusée robuste mais légère. Que tous les systèmes résistent aux vibrations, a l&
#039;échauffement, a la friction de l'air. Faut contrôler la trajectoire d'une balle dans de la gelée et croiser les doigts pour que la multitude de systèmes embarqués résistent au traitement.

A côté, envoyer une capsule faire le tour de la lune se résume a calculer des trajectoires et prévoir un peu de gaz pour effectuer des corrections. Il n'y a pas de friction de l'air, pas de contraintes mécaniques, beaucoup moins de systèmes qui peuvent merder.

Se poser ça sous entend un mécanisme d'amortissement bien foutu et un peu de carburant pour pouvoir freiner.

Redécoller c'est des calculs et une charge pyrotechnique modeste en comparaison de la demande d'énergie nécessaire pour s'arracher de la gravité terrestre.

Et pour ce qui est de vivre a 3 dans une boîte, de coudre des combi étanches et resistantes, etc. C'était pas trop LE challenge de ces missions même si ça a nécessité de la matière grise et des solutions innovantes.

Bref.. décoller et se reposer sur terre sont de loins les étapes les plus critiques de ce genre de mission. Non pas que le reste ne soit pas beau. Simplement c'est techniquement, physiquement, mécaniquement beaucoup plus simple de glisser dans le vide que d'avancer en force dans de la matière.

D'ailleurs si la 1ere sonde que les ricains ont envoyé sur la lune s'est loupée, les 2eme, 3eme, 4eme.. ont toutes fait le boulot sans problème si je le souviens bien. Alors qu'il a fallut plus ou moins 10 ans d'essais et d'échec associés avant d'atteindre l'espace.

Bref, rien a voir avec une histoire de compet USA/URSS dans mes propos. Juste que traverser l'atmosphère et vaincre la gravité était le plus gros défit de la conquête spatiale. Après c'est vrai, marcher sur la lune, ça claque symboliquement.
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Mais sauf que tout ce qu'on fait les russes, les américains l'ont fait. Et ils ont continués. Ils ont rattrapés leurs retard et les ont dépassés. Donc même si ce que cous dites est vrai, les Américains l'ont aussi fait. Et je le redis si se poser et redecoller de ma lune était si simple. L'URSS l'aurait fait. Avant ou après.

Vous semblez oublier que les américains ont aussi fait décoller des vaisseaux. Et ils l'ont fait depuis la terre et depuis la lune.

Ça n'enlève rien au mérite des russes mais ce qu'ils ont fait les américains l'ont fait aussi. L'inverse est faux.

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a écrit : Mais sauf que tout ce qu'on fait les russes, les américains l'ont fait. Et ils ont continués. Ils ont rattrapés leurs retard et les ont dépassés. Donc même si ce que cous dites est vrai, les Américains l'ont aussi fait. Et je le redis si se poser et redecoller de ma lune était si simple. L'URSS l�39;aurait fait. Avant ou après.

Vous semblez oublier que les américains ont aussi fait décoller des vaisseaux. Et ils l'ont fait depuis la terre et depuis la lune.

Ça n'enlève rien au mérite des russes mais ce qu'ils ont fait les américains l'ont fait aussi. L'inverse est faux.
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Je crois que tu fais un petit bloquage sur les USA.. tu dois être américain pour tout ramener a une nationalité car RIEN dans mes propos n'amène à ça.

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a écrit : Je crois que tu fais un petit bloquage sur les USA.. tu dois être américain pour tout ramener a une nationalité car RIEN dans mes propos n'amène à ça. Je suis juste admiratif de tout ce qu'ils ont accompli dans ce domaine. Avant, pendant et après Apollo. Si on considère qu'ils ont gagnés la course à l'espace, c'est parce qu'ils l'ont gagnés.
Moi je vous soupçonne d'etre anti-americanisme primaire surtout. Vous refusez limite de reconnaître leurs exploits. Les soviétiques ont été les premiers dans beaucoup d'étapes, mais les américains ont accomplis ces mêmes étapes et ont continués. Et ils ont accompli des choses que personnes d'autres n'a fait.

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a écrit : Je suis juste admiratif de tout ce qu'ils ont accompli dans ce domaine. Avant, pendant et après Apollo. Si on considère qu'ils ont gagnés la course à l'espace, c'est parce qu'ils l'ont gagnés.
Moi je vous soupçonne d'etre anti-americanisme primaire surtout. Vous refusez limite
de reconnaître leurs exploits. Les soviétiques ont été les premiers dans beaucoup d'étapes, mais les américains ont accomplis ces mêmes étapes et ont continués. Et ils ont accompli des choses que personnes d'autres n'a fait. Afficher tout
Je ne refuse rien du tout. Et je n'ai rien contre qui que ce soit. J'explique juste factuellement que le plus dur était le décollage. Je ne vois juste pas l'intérêt d'introduire dans la discussion des notions étatiques et politiques alors qu'on parlait science et technique.

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