En Russie, les candidats d'opposition se retrouvent parfois en concurrence avec des candidats bidons portant le même nom : une stratégie grossière pour semer la confusion parmi les électeurs. Le cas de Boris Vishnevsky, candidat aux élections municipales de Saint Pétersbourg en septembre 2021, est encore pire : il s'est retrouvé confronté à deux autres candidats homonymes (qui avaient en réalité changé leur nom), qui lui ressemblaient comme deux gouttes d'eau.
Sur l'affiche de campagne, impossible de les discerner. La stratégie s'est révélée payante, les votes se sont dispersés et le candidat soutenu par le pouvoir en place a remporté l'élection.
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Le système électoral libre et multipartiste n'est que la définition primitive de la démocratie, c'est très réducteur. "Par extension, la démocratie peut aussi qualifier une forme de société, la manière de se gouverner qu'adopte une organisation ou encore un système de valeurs" (page wiki)
La démocratie définit aussi (je dirais surtout) un ensemble de valeurs et de libertés fondamentales. Concepts qui entrent parfaitement dans le champ du politique.
En effet c'est le politique qui crée les lois (et donc définit nos libertés) et dépense notre richesse commune (en fonction de nos valeurs, de notre projet de société donc).
Tu as vu comme moi que le mouvement des gilets jaunes (droit de manifester) a fortement influencé le pouvoir et la décisions qu'il a prises. Bien plus que nos votes.
Tu as vu également aussi que la presse libre (appelé 4e pouvoir aux USA) a fortement affecté le devenir de la France dans l'affaire Fillon. Elle a influencé nos votes pourtant libres.
Non, le bloc de constitutionnalité n'a rien à voir avec les libertés fondamentales auxquelles est attaché l'idée de démocratie. C'est simplement le cadre dans lequel les lois peuvent être produites.
La Chine ou encore la Russie possèdent des constitutions, les dirigeants la respectent quand ils légifèrent, cela n'en fait pas des démocraties.
La question en démocratie n'est pas de savoir si l'on nous donne des droits et des devoirs, tout système politique en donne. La question est de savoir quels droits on nous donne.
Tu parles de perception en interne mais sur quoi cela repose t'il ?
Il y a quand même beaucoup d'Iraniens pour dire que les élections sont loin d'être une farce. Le retour surprise des conservateurs en 2005 en est la preuve, les fraudes de 2009 pour qu'ils gardent le pouvoir en est une autre, l'opposition entre le législatif et l’exécutif l'est également.
Quoiqu'il en soit le système est loin d'être centralisé comme tu le prétends. Au contraire la constitution en fait l'un des plus complexe. On peut citer Fariba Adelkhah docteur à l'institut politique de Paris, qu'on peut difficilement soupçonner de collusions avec le régime puisque celui ci l'a emprisonnée:
"En 1989, après la mort de l’imam Khomeini, la constitution iranienne fut révisée afin d’institutionnaliser certains organes comme le Conseil pour la défense de la raison d’État (instance d’arbitrage entre le Parlement et le Conseil de surveillance de la Constitution) dont le rôle n’a cessé de se renforcer surtout depuis que Rafsanjani a été nommé à sa tête en mars 1997.
Dès lors, le pouvoir iranien qui était jusque-là tricéphale (le Guide de la révolution, le président de la République, le président de l’Assemblée) est devenu quadricéphale. La diversité des centres du pouvoir iranien empêche la centralisation et donc ne permet pas de parler de pouvoir totalitaire mais plutôt d’un pouvoir autoritaire."
Pour te reciter:
"Mais la farce va encore plus loin, car pour donner cette sensation d'ouverture au modernisme dans le pays, ce n'est autre que ce même Pouvoir Suprême qui crée de fausses candidates sous diverses étiquettes !"
C'est sans doute le cas de Faezeh Rafsandjani militante féministe, dont le journal fut fermé par le pouvoir suite à son combat pour l'égalité des droits et qui fut élue par la suite députée, avant d’appeler publiquement le guide suprême à la démission. Il est vrai que sa candidature à la dernière présidence fut invalidée, donc tout n'est pas faux dans ton propos, mais par contre c'est totalement manichéen et donc trompeur.
Pour moi elle se cantonne à : "Régime politique, système de gouvernement dans lequel le pouvoir est exercé par le peuple, par l'ensemble des citoyens."
Étendre la définition à tout un ensemble de valeur, c'est un peu noyer le poisson je trouve. Il existe des démocraties avec des lois liberticides (même en France) et des dictature avec des lois libertaires. Dire qu'une démocratie permet "forcément" d'avoir des libertés fondamentales est à mon sens faux.
Si la démocratie englobe les libertés fondamentales alors toutes les démocraties n'en sont pas forcément. Si la démocratie est uniquement un régime politique alors oui, la plupart des démocraties en sont.
D'ailleurs que l'on prenne l'une ou l'autre des définitions ne remet pas forcément en cause la légitimité des questions de mon premier commentaire.
Les obtenir n'est d'ailleurs pas difficile.
Quand Jean Marie Le Pen se présenta aux Présidentielles de 1988, des journalistes cherchèrent à savoir qui étaient ces Maires qui la lui avaient donné.
Plusieurs avaient répondu avoir donné leur signature... Car c'était le seul des candidats, à avoir joint une enveloppe timbrée à la requête.
Et toi, @Tybs, tu te présentes comme candidat aux prochaines présidentielles ???
@Nico comme Premier Ministre, ça peut se faire.
Quel sera le nom de ton Parti ? SCMB ? :)
Il peut toutefois exister de la corruption avec de "l'achat de parrainage" mais on n'en parle très peu ^^.
Personnellement, j'aimerais beaucoup qu'on limite surtout le droit de se présenter aux élections présidentielles à 1 ou 2 fois car j'en ai marre de voir toujours les mêmes candidats. Je sais bien que ça ne règlerait pas tous les problèmes mais cela permettrait peut-être de modifier les comportements électoraux du côté des candidats et des électeurs.
Pour le reste, je vais peut-être en choquer beaucoup mais je ne vote pas et je ne me présenterais jamais en politique. Je m'intéresse énormément à la vie politique mais je ne veux pas y participer pour diverses raisons (dont la principale est le déni totale de la situation écologique par l'ensemble des personnes politiques).
Restons sensés.
Un Regime Politique qui ne laisse pas le libre choix à la moitié de sa population, à se vêtir comme ELLES l'entendent, ne peux pas, à mes yeux, être une Démocratie.
Idem, en matière Judiciaire, quand le poids du témoignage d'une femme, à la moitié de valeur que celui d'un homme...
Est-ce aussi une "Démocratie", quand les Homosexuels sont exécutés de la Peine capitale ?
Que le Guide Suprême peut révoquer le Président à tout instant...
Que les textes Législatifs votés au Parlement, peuvent être annulés par l'Autorité Religieuse, sans devoir justifier de cette décision.
Et j'en passe et des meilleures !
Non, sincèrement lire plus haut un commentaire (je ne parle pas du tiens) laissant entendre qu'il y a "plusieurs formes de Démocraties" -dont la "Démocratie Dictatoriale"- me laisse pantois.
Un Démocratie n'est certes pas une forme de Gouvernance parfaite, mais ce modèle reste à mes yeux, la forme la plus proche garante des libertés individuelles et collectives du Peuple.
De la même façon les pouvoirs législatif et exécutifs ne sont pas indépendants puisque l’exécutif émane constitutionnellement du législatif (qui lui vote la confiance ou la défiance), et que depuis le quinquennat le législatif doit son élection à l’exécutif.
Un régime avec une vraie séparation des pouvoirs est celui des États-Unis d’Amérique. C’est là-bas, et non ici, que Montesquieu a vu ses théories réellement appliquées. (Après le régime américain a d’autres défauts, mais sur la séparation des pouvoirs il est irréprochable).
En Iran, la Religion (le Chiisme) est Institutionnalisée au plus haut point.
En Israël, il n'y a aucune religion d'Etat.
Voilà LA différence.
Tu es intelligent, cultivé, centré et informé sur les sujets qui te passionnent, pragmatique, etc...
Je pense que, à lire tes commentaires, tu pourrais être un bon personnage public.
En tout cas ce sera mieux que le discours "ras des pâquerettes" des candidats potentiels ou déclarés, qui inondent les Médias actuels.
À les écouter, j'ai parfois l'impression qu'il ne s'agit que des copiés-collés de meetings politiques de l'entre deux guerres, tellement leurs propositions sont "has been".
La moindre de ces idées prises individuellement a déjà causé du tort au rares courageux et courageuses qui ont osé les exprimer ;).
Et je suis tout à fait d'accord avec ta définition: "Régime politique, système de gouvernement dans lequel le pouvoir est exercé par le peuple, par l'ensemble des citoyens"
Il faut être naïf pour croire que la liberté d'expression ou celle de manifester ne sont pas des pouvoirs. Pourquoi crois-tu que les régimes totalitaires privent leurs administrés du droit d'expression, de réunion, de manifestation ?
Pour en revenir à la question spécifique que tu soulèves il s'agit de la représentation politique. Vaste question en effet.
Le droit à l’environnement sain est considéré comme une liberté fondamentale depuis 2005. L’Etat français a été condamné pour non respect de ce principe en 2021 et pourtant la France reste une démocratie.
On peut se poser là question de la mise en suspens de certaine libertés fondamentales lors des attentats avec l’état d’urgence ou lors de la pandémie avec le confinement. Est ce que cela remet en question la démocratie en France ? Avec ma définition non mais d’après ta définition oui.
C’est pourquoi je sépare la notion de démocratie et les libertés.
Il y a d’ailleurs un très bon article de The Economist sur une potentielle falsification des résultats des élections législatives russes du mois dernier. Je me permets de vous le partager (en anglais):
www.economist.com/graphic-detail/2021/10/11/russian-elections-once-again-had-a-suspiciously-neat-result?utm_source=chartr
Je trouvais le pouvoir russe en place capable de tout mais alors là...
Le problème sans certain pays comme le vendzuele ou l'opposition est tellement bête quel boycotte les élections pour au final voir gagner généralement le gouvernement sortant
(Pour les autres , je ne m en souviens pas)