Cd-rayé a écrit : Effectivement, Bill Gates et Jeff bezos sont partis se bien loin pour arriver là où ils en sont. Partis de rien ? Non

William Henry III "Bill" Gates naît le 28 octobre 1955 à Seattle (État de Washington) aux États-Unis, dans une famille aisée de la bourgeoisie américaine. Son père, William Henry Gates II (1925-2020), est un puissant avocat d'affaires.
Sa mère, Mary Maxwell Gates (1929-1994), est professeur et elle siège au conseil d'administration de plusieurs entreprises et banques comme la United Way of America et le First Interstate Bank. Le jeune William Henry III est scolarisé au lycée privé Lakeside School de Seattle. C'est un des établissements les plus chers de la région.

Cela reste un génie de l'informatique mais il n'est pas parti de rien. Il a eu une excellente éducation et un bon réseau dès le départ.

Par contre Jeff Bezos effectivement a tout construit en partant de 0 avec une intelligence hors norme. Ses parents investissent tout de même 250000$ dans son entreprise de vente en ligne de livre. Mais rien ne prédisait un tel succès. Et Bezos s'est accroché coute que coute à son idée de départ.

Cd-rayé a écrit : Certes si tu considères que avoir de l'éducation c'est partir avec quelque chose oui...

Mais ce ne sont pas des gens qui ont hérités d'une grosse fortune et l'ont simplement fait fructifier.

Ils sont parti d'en bas et ont construit leur business. Avec des bonnes idées et beaucoup de travail. Ce n'est pas seulement Tybs qui considère qu'avoir "une excellente éducation et un bon réseau" c'est "partir de quelque chose", c'est 50 ans de sociologie qui nous l'apprennent et nous le démontrent.
Je t'invite vivement à t'intéresser aux notionx de "capital culturel" et "capital social" développée par Bourdieu:

fr.wikipedia.org/wiki/Capital_culturel

fr.wikipedia.org/wiki/Capital_social_(sciences_sociales)#:~:text=social%20et%20%C3%A9conomique.-,Chez%20Bourdieu,capital%20symbolique%20et%20capital%20social.

D'ailleurs je crois que l'on peut aussi compléter le dernière phrase de ton analyse:
"lls sont parti d'en bas et ont construit leur business. Avec des bonnes idées et beaucoup de travail" ET avec des capacités intellectuelles hors-norme dont ils ont héritées, indépendamment de leur volonté.

Cd-rayé a écrit : J'ai l'impression que vous êtes nombreux à ne pas reconnaître leur mérite en vous trouvant toutes sortes d'excuses... Pas du tout, je considère (comme pour Bill Gates et Jeff Bezos) également que ma situation actuelle que je trouve bonne est aussi due à l'éducation de mes parents, les écoles que j'ai fréquenté, le réseau auquel j'ai eu accès, une certaine part de chance dans mes choix et bien entendu une dose non négligeable de travail pour aboutir.

Alors certes je ne suis pas multimilliardaire mais j'ai une situation bien plus avantageuse que la majorité de la population de la planète. Et cette situation est le résultat de plusieurs facteurs et certains sont indépendants de ma volonté.

Effectivement, Bill Gates et Jeff bezos sont partis se bien loin pour arriver là où ils en sont.

J'ai lu dernièrement que cela pourrait n'être qu'une invention destinée à promouvoir la marque, nommée l'effet "garage", certainement parce que le premier à avoir utilisé cela(vrai ou faux) était Walt Disney...il est réputé avoir créé Mickey dans son garage

Cd-rayé a écrit : Effectivement, Bill Gates et Jeff bezos sont partis se bien loin pour arriver là où ils en sont. Partis de rien ? Non

William Henry III "Bill" Gates naît le 28 octobre 1955 à Seattle (État de Washington) aux États-Unis, dans une famille aisée de la bourgeoisie américaine. Son père, William Henry Gates II (1925-2020), est un puissant avocat d'affaires.
Sa mère, Mary Maxwell Gates (1929-1994), est professeur et elle siège au conseil d'administration de plusieurs entreprises et banques comme la United Way of America et le First Interstate Bank. Le jeune William Henry III est scolarisé au lycée privé Lakeside School de Seattle. C'est un des établissements les plus chers de la région.

Cela reste un génie de l'informatique mais il n'est pas parti de rien. Il a eu une excellente éducation et un bon réseau dès le départ.

Par contre Jeff Bezos effectivement a tout construit en partant de 0 avec une intelligence hors norme. Ses parents investissent tout de même 250000$ dans son entreprise de vente en ligne de livre. Mais rien ne prédisait un tel succès. Et Bezos s'est accroché coute que coute à son idée de départ.

TybsXckZ a écrit : Partis de rien ? Non

William Henry III "Bill" Gates naît le 28 octobre 1955 à Seattle (État de Washington) aux États-Unis, dans une famille aisée de la bourgeoisie américaine. Son père, William Henry Gates II (1925-2020), est un puissant avocat d'affaires.
Sa mère, Mary Maxwell Gates (1929-1994), est professeur et elle siège au conseil d'administration de plusieurs entreprises et banques comme la United Way of America et le First Interstate Bank. Le jeune William Henry III est scolarisé au lycée privé Lakeside School de Seattle. C'est un des établissements les plus chers de la région.

Cela reste un génie de l'informatique mais il n'est pas parti de rien. Il a eu une excellente éducation et un bon réseau dès le départ.

Par contre Jeff Bezos effectivement a tout construit en partant de 0 avec une intelligence hors norme. Ses parents investissent tout de même 250000$ dans son entreprise de vente en ligne de livre. Mais rien ne prédisait un tel succès. Et Bezos s'est accroché coute que coute à son idée de départ. Afficher tout Certes si tu considères que avoir de l'éducation c'est partir avec quelque chose oui...

Mais ce ne sont pas des gens qui ont hérités d'une grosse fortune et l'ont simplement fait fructifier.

Ils sont parti d'en bas et ont construit leur business. Avec des bonnes idées et beaucoup de travail.

TybsXckZ a écrit : Partis de rien ? Non

William Henry III "Bill" Gates naît le 28 octobre 1955 à Seattle (État de Washington) aux États-Unis, dans une famille aisée de la bourgeoisie américaine. Son père, William Henry Gates II (1925-2020), est un puissant avocat d'affaires.
Sa mère, Mary Maxwell Gates (1929-1994), est professeur et elle siège au conseil d'administration de plusieurs entreprises et banques comme la United Way of America et le First Interstate Bank. Le jeune William Henry III est scolarisé au lycée privé Lakeside School de Seattle. C'est un des établissements les plus chers de la région.

Cela reste un génie de l'informatique mais il n'est pas parti de rien. Il a eu une excellente éducation et un bon réseau dès le départ.

Par contre Jeff Bezos effectivement a tout construit en partant de 0 avec une intelligence hors norme. Ses parents investissent tout de même 250000$ dans son entreprise de vente en ligne de livre. Mais rien ne prédisait un tel succès. Et Bezos s'est accroché coute que coute à son idée de départ. Afficher tout Génie de l'informatique ?!! Qu'a-t-il inventé ?

Cd-rayé a écrit : Certes si tu considères que avoir de l'éducation c'est partir avec quelque chose oui...

Mais ce ne sont pas des gens qui ont hérités d'une grosse fortune et l'ont simplement fait fructifier.

Ils sont parti d'en bas et ont construit leur business. Avec des bonnes idées et beaucoup de travail. Ce n'est pas seulement Tybs qui considère qu'avoir "une excellente éducation et un bon réseau" c'est "partir de quelque chose", c'est 50 ans de sociologie qui nous l'apprennent et nous le démontrent.
Je t'invite vivement à t'intéresser aux notionx de "capital culturel" et "capital social" développée par Bourdieu:

fr.wikipedia.org/wiki/Capital_culturel

fr.wikipedia.org/wiki/Capital_social_(sciences_sociales)#:~:text=social%20et%20%C3%A9conomique.-,Chez%20Bourdieu,capital%20symbolique%20et%20capital%20social.

D'ailleurs je crois que l'on peut aussi compléter le dernière phrase de ton analyse:
"lls sont parti d'en bas et ont construit leur business. Avec des bonnes idées et beaucoup de travail" ET avec des capacités intellectuelles hors-norme dont ils ont héritées, indépendamment de leur volonté.

NOmatters a écrit : Ce n'est pas seulement Tybs qui considère qu'avoir "une excellente éducation et un bon réseau" c'est "partir de quelque chose", c'est 50 ans de sociologie qui nous l'apprennent et nous le démontrent.
Je t'invite vivement à t'intéresser aux notionx de "capital culturel" et "capital social" développée par Bourdieu:

fr.wikipedia.org/wiki/Capital_culturel

fr.wikipedia.org/wiki/Capital_social_(sciences_sociales)#:~:text=social%20et%20%C3%A9conomique.-,Chez%20Bourdieu,capital%20symbolique%20et%20capital%20social.

D'ailleurs je crois que l'on peut aussi compléter le dernière phrase de ton analyse:
"lls sont parti d'en bas et ont construit leur business. Avec des bonnes idées et beaucoup de travail" ET avec des capacités intellectuelles hors-norme dont ils ont héritées, indépendamment de leur volonté. Afficher tout J'ai l'impression que vous êtes nombreux à ne pas reconnaître leur mérite en vous trouvant toutes sortes d'excuses...

Cd-rayé a écrit : J'ai l'impression que vous êtes nombreux à ne pas reconnaître leur mérite en vous trouvant toutes sortes d'excuses... Pas du tout, je considère (comme pour Bill Gates et Jeff Bezos) également que ma situation actuelle que je trouve bonne est aussi due à l'éducation de mes parents, les écoles que j'ai fréquenté, le réseau auquel j'ai eu accès, une certaine part de chance dans mes choix et bien entendu une dose non négligeable de travail pour aboutir.

Alors certes je ne suis pas multimilliardaire mais j'ai une situation bien plus avantageuse que la majorité de la population de la planète. Et cette situation est le résultat de plusieurs facteurs et certains sont indépendants de ma volonté.

TybsXckZ a écrit : Pas du tout, je considère (comme pour Bill Gates et Jeff Bezos) également que ma situation actuelle que je trouve bonne est aussi due à l'éducation de mes parents, les écoles que j'ai fréquenté, le réseau auquel j'ai eu accès, une certaine part de chance dans mes choix et bien entendu une dose non négligeable de travail pour aboutir.

Alors certes je ne suis pas multimilliardaire mais j'ai une situation bien plus avantageuse que la majorité de la population de la planète. Et cette situation est le résultat de plusieurs facteurs et certains sont indépendants de ma volonté. Afficher tout Certes.

Mais dans la vie il faut savoir faire des efforts aussi.
Je suis bien d'accord qu'il y a une part de chance qui n'est absolument pas négligeable.
Mais certains arrivent à partir de très bas pour arriver très haut, c'est un fait.

Après on peut toujours philosopher et se demander si arriver très haut est un signe de réussite ou pas. (Pour moi non). Pour moi, réussir c'est trouver le bonheur. Et ça aussi ça demande des efforts, même si là aussi il y a une part de chance.

Toute personne qui a réussi en une vie à construire un business qui pèse plusieurs milliards d'euros doit avoir un paquet de vies gâchées sur la conscience. Enfin, s'ils ont en ont conscience ce qui n'est pas forcément le cas. J'imagine qu'à ces échelles là, il n'est pas facile de se rendre compte de tous les effets que son entreprise a eu. Après, ils ont aussi eu des effets positifs, mais c'est généralement seulement ceux-là que l'on retient.

TybsXckZ a écrit : Partis de rien ? Non

William Henry III "Bill" Gates naît le 28 octobre 1955 à Seattle (État de Washington) aux États-Unis, dans une famille aisée de la bourgeoisie américaine. Son père, William Henry Gates II (1925-2020), est un puissant avocat d'affaires.
Sa mère, Mary Maxwell Gates (1929-1994), est professeur et elle siège au conseil d'administration de plusieurs entreprises et banques comme la United Way of America et le First Interstate Bank. Le jeune William Henry III est scolarisé au lycée privé Lakeside School de Seattle. C'est un des établissements les plus chers de la région.

Cela reste un génie de l'informatique mais il n'est pas parti de rien. Il a eu une excellente éducation et un bon réseau dès le départ.

Par contre Jeff Bezos effectivement a tout construit en partant de 0 avec une intelligence hors norme. Ses parents investissent tout de même 250000$ dans son entreprise de vente en ligne de livre. Mais rien ne prédisait un tel succès. Et Bezos s'est accroché coute que coute à son idée de départ. Afficher tout Bill Gates n'est pas un génie de l'informatique, mais un génie du commerce, qui a su flairer de bonnes opportunités dans le domaine de l'informatique. Ce n'est pas lui qui a développé MS.DOS, mais une TPE à qui il l'a racheté car il avait compris que les ordinateurs personnels, pour pouvoir se répandre dans le grand public, nécessiteraient un système d'exploitation standardisé, avec une interface accessible à un néophyte, etc. De même, ce n'est ni lui, ni Jobs qui ont inventé la souris, mais un ingénieur de Xerox, pour interagir avec un photocopieur...
Microsoft ne s'est développé et n'a prospéré que sur le rachat et l'exploitation de logiciels et de technologies développés par d'autres...

Cd-rayé a écrit : J'ai l'impression que vous êtes nombreux à ne pas reconnaître leur mérite en vous trouvant toutes sortes d'excuses... Bien entendu qu'il faut faire des efforts pour réussir: "C'est le travail qui importe. Sans travail, le talent n'est qu'un feu d'artifice: ça éblouit un instant, mais il n'en reste rien" écrivait Roger Martin du Gard. Mais beaucoup n'ont même pas ce talent de départ.
Car il faut bien une base sur laquelle les efforts peuvent et doivent s'appuyer, et cette base n'est pas donnée à tous. Et dire "quand on veut, on peut" est une vision romantique et naïve de la vie. C'est cette vison de la vie qui m'agace. On dit sûrement cela pour dissimuler la cruauté de la vie qui fait que, parfois, toute la volonté du monde ne suffit pas.
Ce qui n'empêche pas chacun d'essayer, d'entreprendre au mieux de ses capacités, car ne rien faire est la meilleure façon de ne rien obtenir.

acarus a écrit : Génie de l'informatique ?!! Qu'a-t-il inventé ? Tu poses la question sérieusement ?!?

C'est fou... L'anecdote montre justement que Jeff bezos est parti de rien... Et je ne fais que donner mon agrément à ce fait.
Et vous vous obstinez avec des explications à la mort moi le nœud pour prouver que je dis n'importe quoi...
Critiquez l'anecdote plutôt si vous en avez le courage, en disant à Philippe qu'il n'aurait jamais dû poster ce mensonge... Si vous en avez le courage!

DeanCorso a écrit : Bill Gates n'est pas un génie de l'informatique, mais un génie du commerce, qui a su flairer de bonnes opportunités dans le domaine de l'informatique. Ce n'est pas lui qui a développé MS.DOS, mais une TPE à qui il l'a racheté car il avait compris que les ordinateurs personnels, pour pouvoir se répandre dans le grand public, nécessiteraient un système d'exploitation standardisé, avec une interface accessible à un néophyte, etc. De même, ce n'est ni lui, ni Jobs qui ont inventé la souris, mais un ingénieur de Xerox, pour interagir avec un photocopieur...
Microsoft ne s'est développé et n'a prospéré que sur le rachat et l'exploitation de logiciels et de technologies développés par d'autres... Afficher tout Tout à fait.

Un peu d'histoire :
MS-DOS a pour nom originel QDOS (Quick ans dirty Operating System, on sait pourquoi), OS développé par Seattle Computer Products et racheté par Bill Gates une poignée de cerises pour l'installer sur les ordinateurs IBM...

Et oui, très bon commercial mais techniquement aux fraises, le p'tit Billy...

fr.m.wikipedia.org/wiki/QDOS

fr.m.wikipedia.org/wiki/Seattle_Computer_Products

Cd-rayé a écrit : C'est fou... L'anecdote montre justement que Jeff bezos est parti de rien... Et je ne fais que donner mon agrément à ce fait.
Et vous vous obstinez avec des explications à la mort moi le nœud pour prouver que je dis n'importe quoi...
Critiquez l'anecdote plutôt si vous en avez le courage, en disant à Philippe qu'il n'aurait jamais dû poster ce mensonge... Si vous en avez le courage! Afficher tout Mords-moi le nœud ! Et pas "mort". Rien à voir avec la mort.
Cela veut dire mords-moi la b*te, si tu préfères. (Capital culturel...)

Madbob44 a écrit : Tout à fait.

Un peu d'histoire :
MS-DOS a pour nom originel QDOS (Quick ans dirty Operating System, on sait pourquoi), OS développé par Seattle Computer Products et racheté par Bill Gates une poignée de cerises pour l'installer sur les ordinateurs IBM...

Et oui, très bon commercial mais techniquement aux fraises, le p'tit Billy...

fr.m.wikipedia.org/wiki/QDOS

fr.m.wikipedia.org/wiki/Seattle_Computer_Products Afficher tout Il a quand même pas mal codé étant jeune avec son ami Allen et il a du largement modifié MS-DOS pour le rendre compatible avec le plus grand nombre de machine.

Ce qui a fait sa forturne c'est surtout sa gestion intelligente des licences informatiques. Et pour savoir quelle licence était intéressante, il fallait bien avoir quelques connaissances.

Mais en soit, oui, comme Steve Jobs, ils n'ont rien inventé mais cela reste dans leur contexte des génies (du marketing, du commerce, de l'informatique, des bonnes idées).

acarus a écrit : Génie de l'informatique ?!! Qu'a-t-il inventé ? Le basic, le premier langage de programmation informatique pour ordinateurs particuliers.

Suite à ça il a su déceler le potentiel du DOS; négocier le droit de le vendre; persuader IBM d'en équiper ses ordinateurs. Puis il inventera Windows et son interface graphique. Grâce à ça ses outils seront présent dans 90% des ordinateurs de la planète fin 90.

Il a su envisager le futur et mettre en œuvre les actions permettant de concrétiser sa vision ce qui a fait de lui l'homme le plus riche du monde. Je ne sais pas si ça fait de lui un génie de l'informatique mais une chose est sure, ça fait de lui un entrepreneur de génie.

Out2box a écrit : Le basic, le premier langage de programmation informatique pour ordinateurs particuliers.

Suite à ça il a su déceler le potentiel du DOS; négocier le droit de le vendre; persuader IBM d'en équiper ses ordinateurs. Puis il inventera Windows et son interface graphique. Grâce à ça ses outils seront présent dans 90% des ordinateurs de la planète fin 90.

Il a su envisager le futur et mettre en œuvre les actions permettant de concrétiser sa vision ce qui a fait de lui l'homme le plus riche du monde. Je ne sais pas si ça fait de lui un génie de l'informatique mais une chose est sure, ça fait de lui un entrepreneur de génie. Afficher tout Le basic c'est Kemeny et Kurtz, les 2K.

Gates a fait l'Altair Basic avec son copain Allen qui est une adaptation du basic pour être compatible avec les machines MITS.

Euh je suis seul à trouver que se lancer avec 250000$ de ses parents, ce n’est pas rien ?
Je veux pas pousser le bouchon mais un orphelin en comparaison il part avec quoi? Moins que rien?

Je pense qu’il faut surtout arrêter le mythe du self made man, je suis sûr qu’eux même n’y croit même pas.