LaGlobule a écrit : Oui, je cherchais la bonne expression, mais j'ai écrit le commentaire trop rapidement (il n'y a qu'à voir le nombre de fautes que j'ai laissé) pour réfléchir à la bonne formulation. Un truc comme "territoire convoité par différentes forces"

Par rapport à ton commentaire, beaucoup de "mauvaises cohabitations" sont le résultat de territoires convoités par différentes puissances de l'intérieur ou extérieures (et encore "extérieures" est ambigu car souvent ces pays se sentent chez eux et n'ont pas l'impression d'être des occupants, comme Angleterre en Irlande du Nord ou Russie en Crimée...).

C'est certes méprisable, mais personnellement, je ne crois absolument pas que la nature humaine soit capable de s'émanciper de son besoin profond de domination. J'y croyais encore il y a quelque années pour nos générations (Y et suivant) qui ont grandi sans guerre (comprendre sans guerre suffisamment proche pour qu'on se sente concernés) mais 2 éléments m'ont convaincu du contraire : La Russie (pas besoin de rentrer dans les détails) et surtout l'apreté des débats publics qui deviennent extrêmement virulents et même violents, où l'écoute et l'empathie disparaissent de plus en plus pour laisser la place à une Vérité Unique = la mienne. (comprendre chacun a Sa vérité). On n'en est pas encore à sortir les armes... quoiqu'il existe des affrontements directs sur le terrain sur certains sujets...

pfff, faut que je reprenne des vacances moi... Afficher tout Sur tes deux exemples, pour moi le problème vient justement de plus haut, et de l'intérêt qu'ont certains puissants à attiser la haine.

Echino a écrit : Ça se passe TRÈS bien dans la majorité des cas ? C’est une lecture naïve. Les réfugiés qualifiés et étudiants représentent 10 à 15 % des arrivants et s’intègrent souvent bien. Mais la majorité vit dans la difficulté : en Europe, 40 % des immigrés extra-européens sont sous le seuil de pauvreté, le chômage atteint presque le double de la moyenne nationale, et entre 600 000 et 900 000 clandestins survivent rien qu’en France.


À l’international, la situation est encore plus claire : les bidonvilles de Tijuana, les camps de réfugiés syriens ou les townships sud-africains témoignent du fait que la réussite est minoritaire, l’insertion douloureuse et l’échec massif.

Et lorsque ces migrations deviennent structurelles, elles engendrent souvent des tensions communautaires ou religieuses explosives : Gaza et Israël, l’Irlande du Nord, les Balkans, le Cachemire ou encore la Corée divisée montrent bien que le partage d’un même territoire entre populations aux identités differentes débouche rarement sur le « très bien ».

La réussite existe, mais elle reste minoritaire. Ce qui domine, ce sont la pauvreté, la précarité et le conflit. Il me semble que parler de majorité de cas « très bien » est une négation des réalités locales comme des leçons de l’histoire ou alors je n'ai pas compris ce que tu voulais dire. Afficher tout Désolé je te réponds en coup de vent.
En gros j'ai l'impression qu'on ne parle pas de la même chose. Je te parle cohabitation entre communautés, tu me réponds différence économique.
Et je ne connais pas mais pour reprendre tes exemples, je ne suis pas certain qu'il y ait un profond problème de cohabitation entre mexicains et immigrés sud-américains à Tijuana ou entre sud-Africain et immigrés africains dans les townships. Quand à la Syrie, si on fait abstraction de la dernière période de conflits entre une dizaine de pays ou d'entités souvent extérieure c'est plutôt au contraire souvent repris comme un exemple de cohabitation...
Quand à la Corée, je ne vois pas trop l'idendtité différente, preuve justement que le problème est plus souvent "macro" que du côté des individus.

Habitant Belfast depuis 10ans et étant marié a une Nord-Irlandaise protestante, j'ai ma petite expérience du coin.

Les nouvelles générations de classe moyenne se fiche royalement des religions et tout le monde se mélange, je joue au foot avec une vingtaine de joueur chaque weekend, et nous somme moitié moitié.

Par contre certain quartier plus pauvre sont encore très sectaire, et dernièrement (depuis même pas un an en vérité) il y un énorme problème de racisme anti-immigration, qui se ressent partout en Europe je crois, mais ici certaines personnes ayant vécu autour de l'IRA et de tout ses groupes armés sont bien plus violent que des manifestations a Barcelone..

Un collègue nigérien ayant acquis une toute nouvelle maison dans un nouveau quartier, s'est vu recevoir une "petrol bomb" 2 semaine après avoir emménager.

Le conflit nord - sud s'est calmé, du coup maintenant les gens cherchent d'autre "victime" a blâmée pour leur problème de tout les jours.

(Le Royaume-Uni est dans un très mauvais état économiquement, Belfast est très impacté par la hausse des prix depuis brexit/COVID, l'inflation est bien supérieur à nos voisins européens, mes factures de gas/électricité a 350€/mois et la crèche a 2000€/mois par enfant devient vraiment compliqué)

Voilà c'est ma petite update du mois, l'herbe n'est pas toujours plus verte ailleurs mais je commence à ne voir que des défauts au Royaume-Uni, quand je vois les avantages pour l'éducation en France et la santé..)