Etre payé pour consommer de l'électricité

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Le prix de l'électricité peut devenir négatif. Lorsque la production excède largement la demande, ce qui se produit le plus souvent en été (avec l'apport des panneaux solaires), les fournisseurs doivent parfois, pour ne pas avoir à mettre à l'arrêt les installations, payer des consommateurs d'électricité.

Le phénomène, qui était anecdotique il y a encore quelques années, tend à devenir plus fréquent.


Tous les commentaires (29)

a écrit : Tu crois qu'il restera encore des Kevin en 2062 ? Anecdote SCMB du 16 janvier 2025: le prénom Kévin, a été le premier de la liste de ceux attribués aux nouveaux-nés, entre 1989 et 1994.
Notre Kévin de Hyères, qui est retraité-comme je l'ai précisé-, est de cette génération. En 2062, il a entre 68 et 73 ans. Pour être encore plus précis: il a pris sa retraite l'année dernière, car l'âge légal pour l'obtenir, a été repoussé de 66 à 67 ans, en 2051.
Le Gouvenement Francais songe à repousser l'âge de la retraite à 69 ans, dans la décennie à venir (2070 et plus). :)

a écrit : et si Kevin a besoin de 100%de batterie au petit matin ? et si Kevin veut étendre son linge entre 13h30 et 14h précisément où pendant la pause café en télétravail ?
ça ne change pas le principe intelligent que tu décris, mais cela implique de pouvoir, et donc de vouloir, programmer précisément notre besoin. Pas
sûr que ce soit intéressant pour un individualiste, si c'est pour économiser 5%. ça reste quand meme un progrès même si tout le monde ne suivra pas les recommandations. Afficher tout
Kevin ne télétravail pas, il est retraité. Encore que, je veux bien croire qu'en 2062 les retraités aient à travailler pour obtenir leur retraite.

a écrit : Sleeperstyle, attention car même si ton raisonnement est juste avec l'hypothèse que tu fais (électricité entièrement verte), celle-ci est absolument improbable. Et cela risque d'induire en erreur beaucoup de lecteurs.

Oui, une clim consomme énormément d'énergie : une petite clim adaptée à
la taille d'une chambre ou un salon, c'est entre 500 et 1000W. Pour donner un ordre de grandeur, c'est la puissance moyenne d'un radiateur, d'un four ou d'une machine à laver (pour les malins qui voudraient me dire que la puissance de ces équipements est bien plus élevée : oui, c'est vrai, mais heureusement ils ne consomment pas leur puissance maximale 100% du temps. Je parle bien de puissance moyenne pendant leur phase normale d'utilisation).
Alors imaginez quand il s'agit de climatiser une entreprise, ou un magasin, avec des façades vitrées en plein soleil...

A l'heure où notre consommation d'energie continue de croître inexorablement, et que la consommation de charbon nécessaire pour la produire n'a jamais été aussi élevée (et oui, on brûle de plus en plus de charbon !), les clims sont effectivement de gros consommateurs.
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Je me contente de suivre le fil de discussion et de réagir sur le sujet "production de chaleur d'un climatiseur et impact sur le réchauffement climatique" .

Il consomme de l'énergie donc produit de la chaleur, mais pas plus qu'un autre appareil qui consomme la même quantité d'énergie. Et pas beaucoup par rapport à d'autres choses beaucoup plus significatives.

Pour ne pas être induit en erreur faut juste suivre le fil de discussion ;)

Bonsoir,
Alors en effet le prix du MWH peut tomber en négatif sur les marché européen de l’énergie mais factuellement les producteurs d’énergie ne payent pas pour pouvoir injecter leur production sur le réseau.
Ils risquent même de lourdes sanctions de la part de RTE.
Le risque étant un déséquilibre de la fréquence du réseau (les fameux 50Hz) et provoquer une panne ou black-out.
Selon les contrats, la plupart des récents sont comme ça, les producteurs doivent « déconnecter » leur parcs du réseau. Ça se traduit par arrêter les éoliennes, ou concernant le solaire, simplement arrêter les onduleurs.
Il y a plusieurs niveau de réaction selon si les prévisions de consommation correspondent à la réalité, et il peut être demandé, en l’espace de quelques secondes parfois, d’arrêter un parc pour sécuriser le réseau.
Le stockage à grande échelle commence à émerger mais n’a pas pour principe de stocker de l’énergie excédentaire et la réinjecter plus tard, mais plutôt de stabiliser la fréquence du réseau grâce a son BMS et au fait que le courant passe de l’alternatif au continu en entrant dans la batterie, et du continu à l’alternatif (bien calé à 50Hz) en sortant de la batterie.
Source : je travaille dans ce milieu

a écrit : Bonsoir,
Alors en effet le prix du MWH peut tomber en négatif sur les marché européen de l’énergie mais factuellement les producteurs d’énergie ne payent pas pour pouvoir injecter leur production sur le réseau.
Ils risquent même de lourdes sanctions de la part de RTE.
Le risque étant un déséquilibre
de la fréquence du réseau (les fameux 50Hz) et provoquer une panne ou black-out.
Selon les contrats, la plupart des récents sont comme ça, les producteurs doivent « déconnecter » leur parcs du réseau. Ça se traduit par arrêter les éoliennes, ou concernant le solaire, simplement arrêter les onduleurs.
Il y a plusieurs niveau de réaction selon si les prévisions de consommation correspondent à la réalité, et il peut être demandé, en l’espace de quelques secondes parfois, d’arrêter un parc pour sécuriser le réseau.
Le stockage à grande échelle commence à émerger mais n’a pas pour principe de stocker de l’énergie excédentaire et la réinjecter plus tard, mais plutôt de stabiliser la fréquence du réseau grâce a son BMS et au fait que le courant passe de l’alternatif au continu en entrant dans la batterie, et du continu à l’alternatif (bien calé à 50Hz) en sortant de la batterie.
Source : je travaille dans ce milieu
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Oui m’enfin c’est tellement hypothétique qu’on n’apprend rien d’utile et que tu as l’air de conclure que les climatiseurs n’engendrent aucun problème écologique (ce dont tu es loin d’avoir fait la démonstration).

Oui si par magie le rendement des moteurs électriques était de 100%, les matériaux des voitures attenantes apparaissaient par l’opération du saint esprit, formés et moulés sans aucun apport d’énergie, qui plus est pile à l’endroit dont on a besoin d’eux donc sans transport et disparaissaient dans l’espace spontanément une fois qu’on n’en a plus l’usage, alors oui l’augmentation du parc automobile n’aurait pas tant d’impact que ça sur le réchauffement global de la planète (sauf localement bien sûr au niveau des pneus). Bref Je ne comprends pas ce que tu essayes de nous dire. Je ne pense pas être le seul (même si tu mets en doute nos capacités intellectuelles ou de lecture).

a écrit : 19 juin 2062, 12 h 23. Kevin reçoit un message sur son téléphone: "veuillez brancher votre voiture".
Kevin, retraité habitant à Hyères, se rend au garage attenant à son pavillon, pour s'exécuter à cette simple tâche.
Kevin est sollicité par EDF, car la connection internet de sa voiture
électrique, informe qu'il est à l'arrêt.
9,7 millions de propriétaires de véhicules répartis sur l'ensemble du territoire Francais, vont être cet après-midi, sollicité par EDF, afin de stocker l'excédent de production d'électricité photovoltaïque nationale attendue, ainsi que l'abondant flux provenant d'Espagne.
Kevin consulte la charge de la batterie de son véhicule, sur l'écran de son téléphone: 42%. Avant 14 heures, la charge aura atteint 100%, et Kevin est très content ! Grâce à son "CLSB" (Crédit Location Stockage Batterie), il va obtenir une ristourne de 6%, sur l'équivalent de consommation d'électricité, que celle emmagasinée, lorsque la demande d'électricité sera supérieure à la production.
...et ceci pourrait n'être que dans quelques heures, car, comme quotidiennement, la consommation électrique en France, grimpe dans la soirée.

22h 12. Kevin vient de terminer voir son programme TV favori, sur l'unique chaîne TV encore émise en France. Par curiosité, il consulte sur l'écran de son téléphone, la charge de la batterie de sa voiture électrique, toujours dans le garage, et branchée: 42%. Durant le cours de la soirée, EDF a repris et réinjecté l'excédent d'électricité photovoltaïque stocké quelques heures plus tôt, dans le réseau national.
...et Kevin n'a presque rien eu a faire -si ce n'est de brancher son véhicule-, car le Smart Grid a tout géré.

Parmi les autres possibilités existantes, afin de faire usage de l'électricité excédentaire, il y a celle de connecter les chauffe-eau, afin de chauffer l'eau sanitaire , selon l'offre et la demande.
De même une machine à laver pourrait être connectée, et ce serait encore la compagnie électrique qui gèrerait la mise en marche, durant la journée, toujours selon l'offre et la demande.
Certes, un chauffe-eau ou une machine à laver ne fait pas de différence...mais des millions d'appareils ménagers...
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Ça me paraît bien utopique tout ça

a écrit : Si le système est étanche, il n'y a pas de raison que cela participe au réchauffement climatique.
Une climatisation, tout comme un réfrigérateur, mise à part le moteur, ne crée pas de froid ou de chaleur. Elle ne fait que la déplacer.
Par contre, des rues entières avec des blocs climatiseurs concentren
t la chaleur, mais ne la créent pas. Afficher tout
C'est pas tant la "création" de chaleur/froid qui est mise en cause. Il est vrai que les machines de type pompe à chaleur ne créent pas de chaleur mais ne font que forcer un mouvement de calorie d'un point À à un point B. Cependant ces machines requiert beaucoup d'électricité pour un rendement d'efficacité faible, et c'est la consommation d'électricité qui pose problème. En effet, l'humanité dépend encore en majorité des énergies fossiles pour produire cette électricité, et c'est en ça que les climatiseurs sont pointés du doigt quand on parle de "dérèglement climatique"

a écrit : Mais heureusement le changement climatique devrait rendre la climatisation indispensable en été un peu partout. Tout va rentrer dans l’ordre. Les demandes en énergie générées par l'IA résoudront le problème. On va se retrouver avec des data centre un peu partout. Et va falloir les refroidir. Notre mode de vie ne fait qu'accroitre le réchauffement climatique et tout le monde s'en tape.

a écrit : C'est pas tant la "création" de chaleur/froid qui est mise en cause. Il est vrai que les machines de type pompe à chaleur ne créent pas de chaleur mais ne font que forcer un mouvement de calorie d'un point À à un point B. Cependant ces machines requiert beaucoup d'électricité pour un rendement d'efficacité faible, et c'est la consommation d'électricité qui pose problème. En effet, l'humanité dépend encore en majorité des énergies fossiles pour produire cette électricité, et c'est en ça que les climatiseurs sont pointés du doigt quand on parle de "dérèglement climatique" Afficher tout Tout à fait, d'où le début de la discussion où il était envisagé de les faire tourner grâce à l'excédent de production de fermes solaires par exemple. Mais c'est assez utopique aux vues des contraintes techniques. Donc retour à la case départ.