titanium a écrit : La seul différence entre Staline et Hitler, c est que ce dernier avait un Amour fou pour sa patrie. Quand Staline decimais et affamais son peuple, Hitler essayais d'offrir la perfection à son pays. Les deux hommes etaient tous les deux des tyrans fou, mais Hitler n'etais surement pas le pire des deux.
Signé: un jeune garçon de 18 qui essaye de ne pas croire tout ce qui est écrit dans les manuels d'histoire et qui cherche la verite , l Histoire avec un grand H. Après tout, l histoire est écrite par les vainqueurs... Afficher tout Mon Dieu....Le jeune homme de 18 ans ferait bien de les lire , ces manuels..

santoni a écrit : arrêtez de croire que la France a eu une quelconque importance pendant cette guerre L'histoire du drapeau blanc comme arme standard dans l'armée française est une connerie des films hollywoodien, histoire de placer les usa en sauveur du monde libre depuis la seconde moitié du Xxeme. Cette guerre était totale, les allemands ont eu des victoires militaires en France mais n'étaient pas en mesure d'y maintenir leur présence sur le long terme. A mes yeux c'est le même scénario que celui de la guerre d'Espagne du temps de Napoléon => victoire militaire écrasante pour la France, mais une résistance qui ne permettait pas un avenir français en Espagne.

Wonder a écrit : Malgré sa politique, il ne faut pas oublier que durant 3 ans il s'est battu seul contre les allemands. Il reste le principal acteur de la chute des nazis. C'est vrai que les anglais n'ont pas combattu les allemands

Wonder a écrit : Malgré sa politique, il ne faut pas oublier que durant 3 ans il s'est battu seul contre les allemands. Il reste le principal acteur de la chute des nazis. Quel argument autiste. Lequel des deux est le pire? Combien de morts sacrifiés pour l'ideologie bolchevique-communiste? Le communisme est une saloperie au moins aussi grande que le nazisme.

lolof67 a écrit : J ai dis: en comparaison au front ouest. Nous ne parlons pas de la campagne de France, ou on aime se rabaisser alors que certes on a coulé, mais nos soldats ont brilles.
Savais tu que les équipages soldats captures étaient automatiquement supprimés ? Lorsce que la défaite devenait plus que probable, ça a même provoqué un exode massif des troupes allemandes sur le front ouest pour se rendre a l ennemi Angelo-saxon.

Tu peux presque te dire qu il y a 2 guerres, une conventionnelle a l ouest, respectant "plus ou moins" les codes de la guerre, et une boucherie a l est ou deux peuples tentent mutuellement de s exterminer, comme en ai un parfait exemple de Varsovie, ou les 2 camps ont fait montre d'une barbarie immonde.

Des ouradour-sur-glane, il y en a des centaines a l est. Afficher tout Tu parles d exaction commis sur la population.
Les allemands ont fait un repli en bon ordre (comme a chaque fois) lors de l avancee russe en 44. C est les derniers jours avant l armistice que les allemands preferait se rendre aux alliees plutot qu aux russes.
En terme de pourcentage (ou ratio) les combats germano sovietique n ont pas etaient plus meurtrier que sur les autres fronts. Apres il y a tjrs des exeptions ou des cas extremes. Les russes ont quand meme tres majoritairement fait des prisonniers (quelques millions).

Il faut quand-même avouer que la phrase prémonitoire est romantique en soit !

FayZeR a écrit : Qu'ont fait les juifs pendant la 1ere guerre ? Apres la défaite allemande, les juifs signe une sorte de pacte avec les allies ce qu' Hitler appellera une trahison. Puis avant l'invasion de la Pologne, il est a noté que les polonais( majorité juive) genocidaient les allemands en Pologne... Sources: un documentaire sur le nazisme de plus de 6 h fait par les "perdants".

tink a écrit : Mon Dieu....Le jeune homme de 18 ans ferait bien de les lire , ces manuels.. Ces manuels sont probablement Du bourrage de crâne, de la propagande... Des sources, modifiées érodées et embellies

santoni a écrit : Les camps d'extermination dans lesquels étaient massacrés des juifs allemands, des opposant allemands ou encore des handicapés allemands ça fait partie de l'amour fou d'hitler pour les siens? Et comme j'anticipe ta réponse, il y a une différence majeure entre un camp de travail comme le goulag et un camp d'extermination Afficher tout Hitler visait une sorte d'idéal suprême pour son peuple, apres, c est sur que c'est un assassin, un monstre mais pas un tyran, le peuple venerait Hitler, la vie en Allemagne, pour les aryens était très bien. Par contre, Staline est un tyran en plus d être un monstre et un assassin. Affamer tout son peuple, Hitler aurait préféré mourir que de faire ca. D'après certains témoignages ( je ne certifie rien) les gens avait une vie meilleure que ce qu'on pourrait croire ....

ProNoelisme a écrit : Ouais enfin en attendant les américains sont restés en France jusque dans les années 70, s'ils avaient pu rester plus longtemps ils se seraient pas gênés. Rappelle moi en quelle année les communistes ont quitté l europe de l est ?

Maissine a écrit : Mouais....si les ricains, les anglais etc...ne seraient pas intervenue la France serait communiste.
Alors à choisir entre le nazisme et les rouges.... C'est surtout si petin n'avait pas livré la France à Hitler que les américains ne se feraient pas passé pour les libérateurs. C'est grâce à de Gaulle Si la France est resté indépendante car il a envoyé les Américains chier quand ils ont voulus implanté des base militaire chez nous ! Cest bien la Russie qui à fait tombé le Reich et pas les alliés

Wonder a écrit : Malgré sa politique, il ne faut pas oublier que durant 3 ans il s'est battu seul contre les allemands. Il reste le principal acteur de la chute des nazis. Il a quand même bénéficier de l'aide généreuse des USA. Des tonnes de marchandise furent livré au port de Mourmansk. Avion, char d'assaut, munition etc etc

cgreg a écrit : Y a t il un chiffre officiel pour les morts dans les goulags? J'ai entendu jusqu'à 50 millions mais sans statistiques officielles c'est dur à vérifier. J'ai lu une fois 20 millions de mort, et 30 pour Mao

santoni a écrit : Les camps d'extermination dans lesquels étaient massacrés des juifs allemands, des opposant allemands ou encore des handicapés allemands ça fait partie de l'amour fou d'hitler pour les siens? Et comme j'anticipe ta réponse, il y a une différence majeure entre un camp de travail comme le goulag et un camp d'extermination Afficher tout Y'a pas beaucoup de survie dans les deux cas. Des températures du fin fond de la Sibérie a cassé des cailloux pour y mourir en quelques mois c'est pas mieux.

santoni a écrit : arrêtez de croire que la France a eu une quelconque importance pendant cette guerre La France non, les français oui, Surtout Petin....

cgreg a écrit : Y a t il un chiffre officiel pour les morts dans les goulags? J'ai entendu jusqu'à 50 millions mais sans statistiques officielles c'est dur à vérifier. Il bat hitler et pol pot si je ne m abuse

titanium a écrit : Hitler visait une sorte d'idéal suprême pour son peuple, apres, c est sur que c'est un assassin, un monstre mais pas un tyran, le peuple venerait Hitler, la vie en Allemagne, pour les aryens était très bien. Par contre, Staline est un tyran en plus d être un monstre et un assassin. Affamer tout son peuple, Hitler aurait préféré mourir que de faire ca. D'après certains témoignages ( je ne certifie rien) les gens avait une vie meilleure que ce qu'on pourrait croire .... Afficher tout " la vie en Allemagne, pour les aryens était très bien "

Pour les aryens, pour les aryens ... soit combien de % de la population allemande à l'époque ?

18 ans, t'es encore jeune, assez pour te faire manipuler et je perçois d'ailleurs dans ta façon de parler, un bon bourrage de crane (rasé).

Ca te ferait pas de mal de reposer ton bras droit, ainsi que ton bombers. Et j'espère que plus tard tu reliras les débilités que tu écris.

Wonder a écrit : Malgré sa politique, il ne faut pas oublier que durant 3 ans il s'est battu seul contre les allemands. Il reste le principal acteur de la chute des nazis. Il a aussi signé le pact de non agression germano-soviétique avec hitler...

cgreg a écrit : Y a t il un chiffre officiel pour les morts dans les goulags? J'ai entendu jusqu'à 50 millions mais sans statistiques officielles c'est dur à vérifier. Staline se contente de quelques 23 millions de morts sur la conscience entre 1922 et 1953, et Hitler de 17 millions de 1933 à 1945.

Grosso modo sur ses 31 années au pouvoir Staline a éliminé en moyenne annuellement 741 935 personnes, Hitler quant à lui en aura butté tranquillou 1 416 666.

Source : www.reddit.com/r/dataisbeautiful/comments/11qmxb/which_dictator_killed_the_most_people/?limit=500

La classe quand même la citation :)