Les bombardements atomiques d'Hiroshima et de Nagasaki auraient peut-être pu être évités sans une erreur de traduction. En effet, en réponse à l'ultimatum des Alliés exigeant des forces japonaises la reddition, le terme "Mokusatsu" fut employé par le premier ministre Japonais, signifiant qu'il en prenait note mais qu'il ne ferait pas de commentaire. Mais ce terme peut avoir plusieurs sens, et c'est le sens "d'aller vous faire voir" qui fut relayé par la presse.
D'après l'Association des Traducteurs Littéraires de France, Suzuki aurait voulu signifier qu'il avait entendu l'ultimatum, qu'il en prenait note, mais qu'il ne ferait pas de commentaire. Or, la traduction des agences de presse internationales relate que le gouvernement Japonais traite l'ultimatum avec tellement de mépris qu'il ne daigne même pas y répondre. 10 jours plus tard, Hiroshima était bombardée.
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Pas sur que ça soit juste une simple erreur de traduction. Les ricains nous l'ont déjà faite celle là.
Ça n'aurait rien changé, les niaks ne se serait pas rendu
Je ne penses pas que ce message est vraiment eut l'influence qu'on essaie de lui donner dans cette anecdote.
Si Truman et Washington ont décidé de lancer les bombes c'est certainement pour de multiple raisons (démonstration de force, volonté d'imposer leur domination sur le monde, rendre la capitulation du Japon incontournable etc.). Peut être bien que la dissuasion aurait suffit ou qu'il existait une autre solution, mais c'est quand même un ensemble de facteurs, une situation très complexe, et la limiter à une simple erreur de traduction ou à une manipulation de la presse sur les choix politiques c'est vraiment un drôle de raccourcie.
"En réponse à l'ultimatum des alliés." Qui a dit qu'on etait tous avec les États-Unis?
Exact. J'ajouterai aussi que les premières armes atomiques étaient destinées à l'europe à la base mais que les nazis ayant été vaincus, les cibles ont changé.
Autre chose, Nagazaki n'était qu'une cible secondaire, c'était Tokyo qui était visée mais en raison de mauvaise connditions météo, la cible a changé au dernier moment.
Tout ça pour dire qu'à quelques mois près, Little Boy serait tombée sur Berlin.
C'est injustifiable, on est d'accord. Mais ce qu'on fait les Japonais en Chine depuis 1933...
Dans tous les cas, depuis cent où deux cent ans, il est monnaie courante de bombarder les villes en temps de guerre, et j'ajouterais un détail, la première civilisation à avoir utilisé des gaz de combat sur des civils est ... la France pendant les guerres post napoléonienes (on ne trouve rien en deça de 14 18 comme info wiki mais ils ont étés utilisés en Algérie au 19eme siècle par l'armée francaise) mais étrangement, difficile de trouver des sources.
Cocorico!
environ 40 000 civils francais tués l'ors du débarquement de Normandie, dans ses préparatifs et dans les jours qui ont suivi.
la plupart du temps l'ors de bombardements stratégiques un peu avant et un peu après le jour J.
Les Alliés visaient gares de triage, ponts et noeuds routiers mais le ciblage était très approximatif et les bombes tombaient souvent au petit bonheur la chance.
Et qu'ils n'ont pas pu larguer Fatman sur Kyoto a cause de mauvaises conditions météo et ont visé Nagazaki qui avait un intérret militaire mineur. Quant à Hiroshima, c'était une ville portuaire industrielle rasemblant industries d'armement, production et conception et cette ville a été visée pour ça.
S'ils aaient voulu juste faire peur, ils auraient largué la bombe au dessus de la campagne, s'ils ont visé cette ville, c'était pas pour rien.
D'ailleurs Hiroshima aujourd'hui est un grand complexe portuaire, je précise.
A dire aussi, les U.S ont probablement visé des instalations moins protégées, ils n'avaient que deux bombes dans les soutes, ils ne pouvaient pas se permettre que l'avion soit descendu par la chasse nippone avant de larguer le paquet cadeau et ont probablment pris cela en compte.
tout comme l'incinération méthodique des villes Allemandes. On se focalise sur ces deux bombes qui ont terrifié le Japon (et le monde entier) au point de se faire hara kiri mais il est clair qu'il y a eu bien pire en termes de bombardements conventionnels pendant cette guerre.
Et si on parlait de la guerre du Viet Nam et de l'agent Orange qui a tué bien plus de monde que Little boy et Fatman?
très complexe. La France et l'Angleterre ont déclaré la guerre à l'Allemagne pour respecter un pacte de défense mais nous n'avons pas agi autrement qu'avec des mots et permis l'holocauste par peur que 14 18 se répète et ... bref
On va manger, grand-père?
On va manger grand-père?
Oui, la ponctuation sauve des vies.
On ne saura jamais vraiment ce qui s'est dit a la maison blanche, mais ce qui est sur, c'est que les Américains avaient cette arme, ainsi qu'un nouveau bombardier pouvant voler suffisament haut pour échapper à la DCA Nippone et qu'ils s'en sont servi sans aucune hesitation.
Ce qui est sur aussi, c'est que jes Japonais n'avaient pas l'intention de se rendre, ils ont quand meme mis en place les escadrilles kamikazes alors qu'ils savaient pertinement qu'ils allaient perdre cette guerre mais voulaient faire payer cher aux 'ricains leur victoire mais... la bombe... LA bombe...
merci de remettre les pendules a l'heure. Le Japon d'avant guerre était régi par des seigneurs de guerre et se rapprochait plus d'un monde féodal qu'autre chose.
Les chefs de guerre voulaient en découdre, un peu comme nos généraux de la première guerre mondiale en Europe et le Bushido (code d'honneur) était la clé de voute de la civilisation nippone.
Après, cela aurrait pu se passer autrement sans les Bombes mais on ne refait pas l'histoire.
oui, sauf que l'histoire est écrite par les vainqueurs et que les soldats Allemands, Japonais et Russes étaient enrolés de force alors que les soldats Américains Anglais, Canadiens, Brésiliens ect...étaient volontaires. On de décide pas d'aller risquer sa peau dans un pays qui n'est pas le notre juste pour de belles paroles, ca devait etre plus fort que ça a l'époque, en tout cas plus fort que les guerres pourries déclenchées au nom du Pognon de nos jours et ca fait toute la diférence.
Il a du oublier le massacre de Nankin et de Manille
Le média moderne n'est pas pire qu'un prophète, mais il nous donne l'occasion de se faire sa propre idée de la réalité des choses pour peu que l'on fasse un effort car il n'est plus soumis aux dictats des puissants et est devenu aussi libre qu'une rue à l'échelle planétaire.
a un boulon près, l'avion se serait crashé dans le pacifique^^
On ne saura jamais ce qui s'est dit dans le bunker de commandement Nippon, faut pas rêver.
Ils ont attaqué la Mandchourie quant ils se sont rendu compte que les USA allaient... ptain, ils venaient d'envoyer un sacré pruneau aux japs fallait qu'ils respecte le deal quoi^^
L'autre solution c'était l'invasion de l'archipel Nippon. Quoi qu'on en dise, ca aurrait fait des millions de morts de plus Point.
En lisant cette anecdote et certains commentaires, on pourrait croire que Truman et l'état-major américain ont pris leur décision en lisant la presse... Soyons sérieux.