Deriya a écrit : En France, la dernière modification de taux de TVA est intervenue au 1er janvier 2014, conformément à l'article 68 de la loi n° 2012-1510 du 29 décembre 2012 :
Le taux normal est passé de 19,6 % à 20 %.
Le taux intermédiaire est passé de 7 % à 10 %.
Le taux réduit a été maintenu à 5,5 % par la loi de finances pour 2014 (art. 6). Le taux particulier de 2,1 % est également resté inchangé.
Source: mon prof de gestion ;-) Afficher tout Et pourquoi est-ce qu'on a aboli la précédente modification pour refaire la même deux ans apres ?

Larrynautik a écrit : Oui, on peut décemment l'affirmer, car la TVA est un impôt inéquitable, dans le sens où il est le même quel que soit le niveau de revenus.

Cas n°1 : Monsieur Serge Dassault se rend dans le Périgord et entre deux réunions, achète un sandwich à la boulangerie du coin. Il paiera 40 centimes de TVA. Gérard Bouchard, sans-domicile fixe, passe juste après lui, et paiera 40 centimes de TVA. Est-il équitable de demander à un sans-abri de payer le même montant de taxe que Serge Dassault ?

Cas n°2 : Monsieur Serge Dassault part en vacances dans le Sud. Il fait le plein et paie 10 euros de TVA sur ce plein. Roger Martin, smicard, part pour la première fois en vacances avec ses enfants dans le sud. Il paiera lui aussi 10 euros de TVA. Est-il équitable de demander à un smicard de payer le même montant de taxe que Serge Dassault ?

Cas n°3 : Serge Dassault a mal à l'intestin. Il va à la pharmacie et achète des médicaments pour apaiser sa douleur. Il paie 5 euros de TVA puisque les anti-douleurs ne sont plus pris en charge par la Sécurité Sociale. Vous avez mal au ventre, vous paierez vous aussi 5 euros de TVA soit le même montant qu'un multimilliardaire alors que vous revenus sont des milliers de fois moindres.

La TVA est donc inégalitaire car elle n'est pas proportionnée aux revenus réels de la personne, mais arbitrairement fixée similaire pour tout le monde. En l'état actuel, elle devrait être supprimée afin de libérer des finances chez les plus pauvres et ponctionner celles des plus riches. C'est exactement ce que fait l'impôt sur le revenu. La TVA en l'état actuel accroit le fossé de répartition des richesses ; les pauvres consommant tous leurs revenus en biens nécessaires du quotidien, ils paieront sur leur Smic jusqu'à 240 euros de TVA, soit 20% de leur revenus. Pour un riche gagnant un million d'euros par mois, 240 euros ne représenteront que 0.024% de ses revenus. Quand bien même ce riche achèterait 75.000 euros de biens, la TVA ne représenterait que 7,5% de ses revenus. Pour ne rien arranger, les riches peuvent difficilement consommer tout leur revenu, qu'ils placent donc, bénéficiant ainsi d'intérêts. Sans rentrer dans les détails, ces revenus placés ne sont pas soumis à la TVA "classique" et, s'ils sont placés dans un autre pays, ne sont plus du tout taxés.

Par conséquent, la TVA devrait être supprimée et son manque à gagner reporté sur les fiches d'impôts. Cependant cela n'arrivera jamais car 1) Ceux qui décident de la TVA sont ceux qui sont avantagés par son inégalité 2) C'est un impôt "doux" dans le sens où il est prélevé sans que vous puissiez voir la couleur de cet argent - qui est pourtant le vôtre à l'origine.

Pour votre apparté au sujet de l'impôt sur le revenu, il y a certes beaucoup de foyers qui ne le paient pas car ayant de trop faibles revenus, mais il y a aussi, il me semble, beaucoup de riches qui ne le paient pas non plus par le biais de "l'optimisation fiscale", c'est à dire le conseil d'experts dont le seul métier est de les exempter de cet impôt, et qui leur conseilleront de placer leur argent en Suisse, dans un paradis fiscal, dans des oeuvres d'art et mille autres combines. Il me semble aussi, que beaucoup d'hommes politiques utilisent ce système échappatoire et, pour certains d'entre eux, se font pincer par l'administration fiscale. Alors, avant de dire que l'impôt sur le revenu est un système injuste parce que des pauvres ne le paient pas, regardez donc les riches qui eux non plus ne le paient pas. Le seul objectif de vouloir "réformer" l'impôt sur le revenu est de faire payer des gens aux faibles ressources tandis que les riches continueront de bénéficier d'optimisation fiscale à tout-va. Un moyen supplémentaire d'accroitre encore l'inégalité de répartition des richesses, comme si nous avions besoin de cela en plus de nos problèmes actuels. Afficher tout Allez un gros pâté avec des arguments complètement choisis, on peut s'amuser tu sais :

Cas n°1: Carlos Ghosn part en voyage d'affaires par avion à Los Angeles, en première classe. Un smicard et sa famille partent pour la première fois à Los Angeles et paient la seconde classe. Qui paiera le plus de TVA ?

Cas n°2 : Carlos Ghosn veut acheter une voiture. Il s'achète une belle, grosse voiture afin de montrer sa richesse. Un couple qui vient d'avoir des enfants achètent une petite voiture familiale afin de satisfaire l'agrandissement de leur famille. Qui paiera le plus de TVA ?

Cas n°3 : Carlos Ghosn part manger au restaurant. Un restaurant 3 étoiles, avec un repas gastronomique, et quelques bonnes bouteilles de vin. Vous invitez votre femme au restaurant pour la Saint-Valentin dans un restaurant sympa, un peu gastronomique et abordable ? Au moment de l'addition, payerais-vous plus ou moins de TVA que Carlos Ghosn ?

Bref, tout ça pour te dire que tes exemples peuvent être largement contredits, comme les miens et on pourra y passer la nuit. Comme dit quelqu'un plus haut, les riches consomment plus, pas énormément plus comme je suis en train de le montrer afin de contrer ton commentaire mais plus que tu l'insinues avec ton commentaire, donc arrêtons les cas extrêmes et pensons plus général : Les riches consomment plus, épargnent plus, mais payent-t-ils autant de TVA au niveau de leur budget que la classe modeste ou moyenne ?

moir a écrit : Inutile de me sortir ton cursus économique et cie. Quand a la gratuité des cours etc je n'y ai personnellement eu jamais accès .
De plus cautionner ce système ,bancale de surcroît, en dit long sur le fait qu'en plus de se faire "avoir" pour rester poli on aime ça. Bref l'endettement c�39;est bien. Dans ce cas mettons nous tous à découvert !

Ce système serait viable a la limite si il était plus équitable et plus stable dans sa "conception" . Car le refrain "les impôts servent a financer les écoles toussa" est un peu surfait. Surtout quand on voit l'etat des locaux parfois.

Rebref c'est d'abord rembourser les banques et après on verra . Afficher tout "De plus cautionner ce système ,bancale de surcroît, en dit long sur le fait qu'en plus de se faire "avoir" pour rester poli on aime ça."

Ahah oui je me fais avoir ! Je vais trouver du boulot grâce à un diplôme qui m'aura la somme astronomique de 15,30 €... Saloperie de France va ! Que le système soit pas très équitable je suis le premier à le dire, ça veut pas dire qu'il ne reste pas accessible.

Dans mon "cursus économique et cie" comme tu dis on apprends que presque toutes les entreprises ont recours à l'endettement, et qu'une majorité travaille à découvert justement.

Ca va pas te plaîre, mais je vais te répondre la même chose que tu m'as dite précédemment : ta naïveté est touchante. Croire qu'une strucutre quelle qu'elle soit (une entreprise comme un Etat) peut se développer sans s'endetter, c'est loin, mais très loin de la réalité. C'est comme vouloir acheter une maison sans passer par un emprunt bancaire : la majorité des français ne peuvent pas le faire.

AsianKid a écrit : Contrairement à ce que pense la grande majorité des gens, la TVA est au contraire l'une des impositions les plus justes de notre système fiscal.
Plus on a d'argent et plus on consommera, et plus on paiera d'impôt.
Inversement, l'impôt sur le revenu est l'imposition la plus injuste. Ce système favorisé par les politiciens démagogues soucieux de ratisser le plus de voix possibles ne tient qu'au prix de nombreux abattements pas toujours justifiés et seul la moitié des foyers fiscaux la paye.
Peut-on vraiment affirmer qu'il existe 50% de riches qui doivent la payer et 50% de pauvres qui méritent la clémence ? Afficher tout Quoi? C'est quoi cette grosse blague, d'où sort tu tes infos? Pour faire simple, quand on est riche on épargne une partie de notre argent (=on le place pour le faire fructifier), or quand on est pauvre tout l'argent qu'on gagne est dépensé pour la consommation. C'est ce qui fait que proportionellement, les riches payent moins de TVA que les pauvres. Et en regle general, les riches payent moins d'impot (toujours proportionellement biensur) en France. L'impot sur le revenu est justement un des deux seul impot progressif, c'est a dire que plus on est riche et plus le taux d'imposition est haut (=on paye plus). Voila voila pour les petites explications, source mon prof d'SES et les livres de comptes officiels francais!

Hazzaji a écrit : Quoi? C'est quoi cette grosse blague, d'où sort tu tes infos? Pour faire simple, quand on est riche on épargne une partie de notre argent (=on le place pour le faire fructifier), or quand on est pauvre tout l'argent qu'on gagne est dépensé pour la consommation. C'est ce qui fait que proportionellement, les riches payent moins de TVA que les pauvres. Et en regle general, les riches payent moins d'impot (toujours proportionellement biensur) en France. L'impot sur le revenu est justement un des deux seul impot progressif, c'est a dire que plus on est riche et plus le taux d'imposition est haut (=on paye plus). Voila voila pour les petites explications, source mon prof d'SES et les livres de comptes officiels francais! Afficher tout Je ne suis pas d'accord : plus on est riche, plus on a de quoi se payer du conseil sur l'optimisation fiscale pour justement payer moins d'impôts sur le revenu.

Puisque tu parles de proportion, l'échelle n'est pas du tout respectée, qu'elle soit appliquée aux plus pauvres (qui ne paient pas d'impôts sur le revenu alors que leur revenu est strictement positif) ou aux plus riches (qui se débrouillent pour ne pas ou peu en payer).

Ce sont les classes au milieu qui trinquent pour tout le monde.

"Cette nouvelle taxe" La TVA est un impôt pas une taxe malgré son nom, au même titre que la taxe d'habitation ou la taxe foncière.

jall a écrit : Je ne suis pas d'accord : plus on est riche, plus on a de quoi se payer du conseil sur l'optimisation fiscale pour justement payer moins d'impôts sur le revenu.

Puisque tu parles de proportion, l'échelle n'est pas du tout respectée, qu'elle soit appliquée aux plus pauvres (qui ne paient pas d'impôts sur le revenu alors que leur revenu est strictement positif) ou aux plus riches (qui se débrouillent pour ne pas ou peu en payer).

Ce sont les classes au milieu qui trinquent pour tout le monde. Afficher tout On parle ici de la TVA.Donc merci et comme si les personnes dit riches ont tous des conseillers fiscaux.

simon94 a écrit : On parle ici de la TVA.Donc merci et comme si les personnes dit riches ont tous des conseillers fiscaux. Je répondais à la fin du commentaire, qui parlait de l'impôt sur le revenu, qui l'opposait à la TVA dans sa proportionnalité, donc de rien, merci de suivre.

Et le conseil fiscal n'est pas réservé aux plus riches des riches, mais à ceux qui peuvent investir ou épargner, dans l'immobilier par exemple.

Comme certains commentaires semblent considérer ceux qui ont de quoi épargner comme "riches"...

kazzed a écrit : La taxe la plus injuste, riches comme pauvres payent exactement la même. Les "pauvres" n'achètent pas de biens à 50 000€, à 20% de tva ça fait 10 000€ de taxes... Même en achetant une belle télé pour chez moi j'ai pas l'impression de donner autant que le riche à l'état ;-)

DeanCorso a écrit : Arrêtons les conneries : sur toutes les factures et tickets de caisse figurent le prix HT et le prix TTC. Certes. Mais pas sur les étiquettes individuelles. C était le sens de mon commentaire. Tu sais, toi, de combien sont taxés tes pâtes, ton beurre, ton chocolat, qu il soit en poudre ou en plaquette ??? Moi non.

Deriya a écrit : En France, la dernière modification de taux de TVA est intervenue au 1er janvier 2014, conformément à l'article 68 de la loi n° 2012-1510 du 29 décembre 2012 :
Le taux normal est passé de 19,6 % à 20 %.
Le taux intermédiaire est passé de 7 % à 10 %.
Le taux réduit a été maintenu à 5,5 % par la loi de finances pour 2014 (art. 6). Le taux particulier de 2,1 % est également resté inchangé.
Source: mon prof de gestion ;-) Afficher tout et pour lequitation reputé cher ils ont passer la TVA de 7% a 20% ce qui renforce l'idée que ce sport est cher mais tres agreable

simon94 a écrit : La parfaite illustration du danger de l gnorance et de la combinaison avec de l arrogance. Si je j interprete tes propos on est au chomage car on ne veut pas travailler, on n est pauvre car on est faignait. Beau constat. Va voir les these de Pierre Bourdieu sur l ecole et la reproduction sociale et apres tu passeras moins de temps à etaler ton tas de connerie et peut etre comprendra. Afficher tout Dans le genre 0 argument ta mieux ? En terme general si tu te plains cest parce que tu es jaloux d'autre chose voir de quelqun d'autre. Pourquoi des que quelqun se considere pauvre il voit tout de suite la theorie du complot organisé par les riches qui lui volent son argent! La noblesse cest finis , sa n'existe plus et cest ce que je mefforce de te faire comprendre a travers mon message. Si tu es en a marre d'etre pauvre le changement c'est entre tes mains ! Nous sommes l'unique responsable de notre situation , arretons de chercher des excuses

jall a écrit : Les paradis fiscaux européens se portent bien avec les impôts de autres pays, que les capitaux fuient :).

Sans impôts en France, pas de fuite vers ces paradis, ils ne se porteraient pas "mieux". Changons d'exemple alors pour te prouver que cela n'a rien a voir ? Norvege , sa te dis quelque chose ? Je te conseille daller y vivre quelques mois , ta vie va litteralement changer

La Tva est injuste parce qu elle sous entend que tt le monde peut supporter de la même manière un impôt. Si un riche à faim et qu il rentre dans une boulangerie il va acheter un sandwich, et pas 1000 ou 10000,tout comme un pauvre la différence ç est que la Tva sur le sandwich va peser dans le budget du pauvre et pas dans celui du riche

AsianKid a écrit : Contrairement à ce que pense la grande majorité des gens, la TVA est au contraire l'une des impositions les plus justes de notre système fiscal.
Plus on a d'argent et plus on consommera, et plus on paiera d'impôt.
Inversement, l'impôt sur le revenu est l'imposition la plus injuste. Ce système favorisé par les politiciens démagogues soucieux de ratisser le plus de voix possibles ne tient qu'au prix de nombreux abattements pas toujours justifiés et seul la moitié des foyers fiscaux la paye.
Peut-on vraiment affirmer qu'il existe 50% de riches qui doivent la payer et 50% de pauvres qui méritent la clémence ? Afficher tout tu te trompes le mecanisme est inverse, plus tu as d'argent et plus tu vas l'epargner ou tu l'investiras mais en aucun tu iras le depenser.
ceux qui ont la plus forte propension à la consommation sont les revenus faibles ou modestes en fait.

Sache-le a écrit : Changons d'exemple alors pour te prouver que cela n'a rien a voir ? Norvege , sa te dis quelque chose ? Je te conseille daller y vivre quelques mois , ta vie va litteralement changer Tu changes de sujet : quel est le rapport entre la Norvège et les exemples précédents, que tu citais comme des paradis fiscaux sans taxes ?

La TVA est de 25% là-bas.

L'herbe est toujours plus verte ailleurs. Quel est exactement le fait que tu essaies de me prouver ? As-tu lu mes commentaires précédents ?

Barathrum a écrit : Bonjour,

La TVA est bien l'impôt le plus injuste, et ce sur des facteurs objectifs, l’impôt est mis en place dans un objectif de redistribution horizontale et verticale (je vous explique tout sa se soirs si certains veulent en savoir plus), or, la TVA est l’impôt le moins redistributif perçu par l'Etat (+ de 50% des recettes) alors que l’impôt le plus redistributif, l’impôt sur le revenu justement ne représente qu'environ 20% des recettes étatiques.

De plus il n'est pas décents d'affirmés que plus un agents économique possède de ressources financières plus il dépensera, en effets les cibles de la TVA, les ménages (la TVA est neutre pour les entreprises) ont comme vous le savez le choix entre consommer ou épargner et leurs décisions dépendent de nombreux critères (inflation, taux d’intérêts, confiance en la monnaie...) on ne peut donc pas raisonner sur le fait que plus un AE a de l'argent plus il le dépense, bien qu'on puisse admettre que c'est une tendance générale.

Toutefois nous pouvons remettre en cause l'IR sur le fait des effets de seuils mais il reste le plus juste du point de vue redistributif.

Pour finir si vous voulez rire allez voir certaines aberrations lié a la TVA, un exemple, une plaquette de chocolat de cuisine seras imposés a un taux intermédiaire alors qu'un ferrero rocher lui le sera au taux normal puisque considérer comme un chocolat transformer (20%)

Sources : Mes cours de fiscalités,comptabilités et économies

PS: Mon premiers commentaire, continuer vous faites un super boulot Philippe! Afficher tout "L'impôt est mis en place dans un objectif redistributif"... Non, l'impôt sert à permettre à l'État de remplir ses missions. Or, en France, cela comprend les tâches régaliennes (justice, police, armée, diplomatie) mais aussi assurer une certaine égalité (ie corriger les inégalités les plus flagrantes). Mais cet état de fait n'est pas une évidence ! Plutôt un particularisme hexagonal

Je suis désolée mais vivant aux Bahamas depuis 1 mois et demi, je peux vous assurer qu'ils appliquent une taxe de 7.8%.
Et en vacance actuellement aux États Unis, elle est de 8.87%.

simon94 a écrit : La tva est l impot le plus inegalitaire car il est proportionnel tous le monde paye le meme taux. Donc cela permet une redistribution à l invers.Donc les riches sont encore une fois favorisés. Riche encore une fois favorisé?
Doit-on en vouloir a quelqu'un qui a réussit sa vie au point de vouloir lui prendre 75% de son argent pour le redonner a des gens qui restent le cul assis sur leur canapé en attendant que l'argent arrive ?

Les aides pour ceux qui ne foutent rien, ça c'est injuste !

et dire que Mr. françois (le gars qui est président) en conviant des membres de la famille royale de suède à réussi à faire débourser le repas à 3000€ par personnes