Alheal a écrit : Facile de juger avec tes standards occidentaux, mais compare un peu avec les pays voisins et tu verras que pour un pays du moyen-orient au milieu du désert, ils s'en sortent plutôt bien.
Oui les droits fondamentaux ne sont pas leurs priorités, oui les droits de la femme ne sont pas ceux des francaises, oui les journalistes fouineurs ne sont pas les bienvenus, mais cela reste un pays relativement développé, stable (belle performance en regard de la région...) et ouvert au commerce. Afficher tout Ce n'est pas une question de standards (culturels) mais de valeurs et d'éthique.

Même si tous les pays du monde avaient la même société que l'Arabie Saoudite, celle-ci serait quand même une monarchie dictatoriale de droit divin et l'on serait en droit de s'interroger sur les fondements de sa société.

Comparaison n'est pas raison.

Cette information est fausse, l'Arabie saoudite n'est pas le seul pays dans ce cas. Le Royaume hachémite de Jordanie porte aussi le nom de la dynastie que le dirige (les Hachémites).

Alheal a écrit : Facile de juger avec tes standards occidentaux, mais compare un peu avec les pays voisins et tu verras que pour un pays du moyen-orient au milieu du désert, ils s'en sortent plutôt bien.
Oui les droits fondamentaux ne sont pas leurs priorités, oui les droits de la femme ne sont pas ceux des francaises, oui les journalistes fouineurs ne sont pas les bienvenus, mais cela reste un pays relativement développé, stable (belle performance en regard de la région...) et ouvert au commerce. Afficher tout Hahaha "oui les droits fondamentaux ne sont pas respectés" point. Ce n'est pas un pays moderne , les droits sont universels on s'en fout de la culture seul la liberté compte.

Alsete a écrit : Moderne ne signifie pas actuel. Voir la notion de modernité en philosophie.

Contemporain ne signifie pas actuel non plus, mais "vivant à la même époque que" (étymologie : "com" , "temps"); Donc aucun des trois mots cités n'est synonyme avec un des deux autres.
r /> L'Arabie Saoudite actuelle n'est pas un pays moderne car il se place en-deça des valeurs de notre modernité. Afficher tout On parle Histoire, pas philo.
fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89poque_moderne

jall a écrit : On parle Histoire, pas philo.
fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89poque_moderne En fait ça serait plutôt du français...

MAGIFIS a écrit : A mon avis tu n'y est pas allé non plus pour dire ça ...
y'a juste à regarder comment ils traitent la main d'oeuvre pakistanaise.... ils sont traités comme des esclaves.
Pour avoir réalisé plusieurs missions là bas . le terme " moyen age " est tout à fait approprié.
aprés bien sur tout dépend du point de vue , mais faut avoir des critères particulièrement étrange pour définir ce pays de " moderne". Afficher tout En parlant de main d'œuvre : il suffit de remonter un peu en arrière pour observer les conditions des travailleurs indigènes algériens durant le temps des colonies.
Pas mal non plus, la grande France moderne initiatrice des droits de l'homme.

Jiaso a écrit : C'est l'Etat qui est "moderne", pas les moeurs ! ;) Parfaitement répondu Jiaso

snk117 a écrit : Donc en suivant le raisonnement, pas de libertés fondamentales, pas de liberté de la presse et peu de liberté des femmes c'est suffisant du moment que le pays est moderne :) ?

C'est peut-être mieux que les pays voisins mais c'est loin d'être une référence, on parle d'une monarchie islamique absolue avec la charia comme code pénal (peine de mort, interdiction de parler d'une autre religion et j'en passe)

Sans parler du fait que si tu es une femme, t'as perdu... On te file un tuteur à vie dès la naissance et tu est mis de côté partout ou tu va comme un noir au USA du temps de Rosa.

Donc oui selon mes "standards occidentaux" ce pays est un pays du moyen âge déguisé. Chez nous c'est pas parfait loin de la mais au moins j'ai le droit de critiquer l'Arabie Saoudite sans aller en prison. Afficher tout Moderne en terme de technologies. Ils ont dans leur maison des choses que l'occidental moyen ne peut pas se permettre d'avoir

mélanome a écrit : Qui a dit que je cautionnait les agissement du gouvernement saoudien ? J ai simplement répondu à obscuro du fait qu il parlait d un état moyenâgeux, sur un point de vue technologique ils ont parfois 20 ans d avance sur nous, bien sur qu il y a matière à critiquer sur leur façon de gouverner, je suis entièrement d accord sur ce fait. Afficher tout Quel point de vue technologique ? Tout ce qu'ils ont est le fait d'europeens ou d'americains.
Les entreprises,architectes,l'exploitation petroliere....

kreeperface a écrit : En fait ça serait plutôt du français... Si tu as suivi les commentaires, ça n'est pas à moi qu'il faut l'expliquer, je suis déjà au courant ;).

www.larousse.fr/encyclopedie/rechercher?q=Moderne

mélanome a écrit : C est que tu n y a jamais mis les pieds pour dire ça, il y'a eu plusieurs état saoudien d ou le mot moderne, svp si on pouvait évitez que cette anecdote soit encore prétexte à déverser la haine de son prochain ça serait cool, Il n'a déversé aucune haine...

Alheal a écrit : Facile de juger avec tes standards occidentaux, mais compare un peu avec les pays voisins et tu verras que pour un pays du moyen-orient au milieu du désert, ils s'en sortent plutôt bien.
Oui les droits fondamentaux ne sont pas leurs priorités, oui les droits de la femme ne sont pas ceux des francaises, oui les journalistes fouineurs ne sont pas les bienvenus, mais cela reste un pays relativement développé, stable (belle performance en regard de la région...) et ouvert au commerce. Afficher tout "Standards occidentaux" ? Ah parce que les droits fondamentaux sont des standards occidentaux...

Pour ceux que ça choque d'employer "moderne" dans "fondateur de l'état moderne d'Arabie saoudite", dites vous bien que les mines antipersonnel sont des armes modernes puisqu'elles sont apparues récemment ; ça ne veut pas dire qu'elles représentent un progrès dans le respect des Droits de l'Homme... C'est comme ça, le mot "moderne" en français peut vouloir dire "actuel" ou "récent" sans qu'on cherche à tout prix à lui donner des connotations qu'il n'a pas dans l'esprit de l'interlocuteur.

ultron a écrit : Sa existe deja ... C'est de l'humour! Tu connais pas "sa"?

obscuro a écrit : Je suis le seul que le mot "moderne" choque pour ce pays ultra-conservateur qui est rester au moyen âge? Commentaire juste pathétique! En quoi avoir des principes différents de ceux que ns connaissons fait de ce pays un pays resté au moyen age?

Sixparks a écrit : Il n'a déversé aucune haine... Ayant lu toutes les anecdotes de ce coucher moins bêtes, il y a des mots clefs qui débouchent toujours sur le même débats stérile haineux et sans fin :
- musulman ,arabe : terrorisme
- juifs : Palestine Israël
- Allemagne : nazi hitler
- Apple : pro/ contre
- religion : athée / croyant
- écologie : pollueur/ ecolo

Voila je fait l'effort de lire tous les com et au bout d un moment ça me gave de me coucher moins serein.

MisterWass a écrit : Je pense qu'il est très préférable de rester dans le cadre de l'anecdote. Et uniquement dans le cadre de l'anecdote. Car ce qui est sûr, c'est que cette monarchie ne partage pas les mêmes valeurs que la République Française.

Mais comme partout, on aura toujours des avocats du diable. Et pour tout ceux qui pensent que toute la population Saoudienne vit sur des petrodollars ... Faites des recherches les gars :)))

Des bisous Afficher tout De quelle valeur on parle? La France petit à petit s'assoie sur ses valeurs! Sans vouloir entrer dans les détails on autorise beaucoup de chose au nom de la modernité (mariage pour tous, site de rencontre prônant l'adultère et j'en passe...). Des choses qui a une certaine époque (pas tres lointaine) étaient choquantes et impensables dans ce même pays. Bref il est claire que les droits de la femme sont restreints en Arabie Saoudite mais si la modernité c'est glorifier la dépravation on aurai mieux fait de rester à l'époque du moyen âge !

Des bisous

benjbell a écrit : En même temps vous imagineriez un pays s'appeler la Hollande ... Très bon.

Le pays le plus raciste qui soit.
Qui fonctionne uniquement sur le système des castes.
La seule chance qu'ils ont les Saouds, c'est d'avoir du pétrole.
J'y ai vécu la bas; c'est un pays affligeant qui respecte rien.
Et pour le soit disant berceau de l'islam, on a bien vu ce qu'il on fait les réfugiés Syrien: que dalle!
Ils en ont rien à faire de leurs prochains.

ultron a écrit : Sa existe deja ... D'où la blague ;)