Ça veut dire quoi en partie ?
J'ai voté à gauche, en partie à cause de moi, la gauche a été élue.

powder a écrit : Si je me souviens bien cet homme a tout même fortement accélérer la chute de L'URSS.

Certes l'URSS était en faillite et tandait vers l'effondrement.

Mais cela faisait des années que L'URSS cachait son état réel aux américains.

Car je vous rappelle que la guerre froide c'était une partie de poker où l'ont jouait au bluff.
"Tu devrais me craindre car je suis plus fort que toi."
C'était comme ça que s'affrontaient les deux superpuissances.


Alors imaginez l'effet sur les négociations quand les américains découvrent que le grand navire russe n'est plus qu'une façade, seulement une coque vide et qu'il n'y a plus rien derrière....

Il ne reste plus aux russes qu'à capituler.

Le bluff ne tient plus, y'a plus qu'à se coucher.

Alors je crois que l'importance de cet agent secret russe n'est pas à sous-estimer. Afficher tout Je suis d accord mais dans l anecdote il parle de renseignement sur le kgb, pas sur l economie,ou l industrie sovietique.
Je ne vois pas en quoi connaitre l organigramme d un service d etat aussi important soit il favorise la chute (ou le renforcement) d un etat.

Peu importe sa nationalité, qu'on soir d'accord avec lui ou pas, néanmoins, il est et demeurera un traitre.

Je me souvient d'une anecdote un peut sur le même sujet qui raconter qu'un homme avais travailler en tant qu'espion pendant la seconde guerre mondiale pour 4 ou 5 pays en même temps et qu'après la guerre quand le poteau rose fut découvert il aurait était récompense d'une médaille par chaque pays.

collinator a écrit : Ne croyez pas non plus qu'il a eu une influence majeure dans la chute de l'URSS car l'anecdote surestime son rôle, à l'époque l'URSS était tout simplement en faillite et la population n'en pouvait plus, ce qui a finit par faire disparaître l'URSS, mais elle se serait disloquée de toute façon, avec ou sans cet homme. Une économie planifiée sur le long terme ne peux que s'écrouler, tout régime socialiste ne peux durer perpétuellement, et les américains le savaient très bien, quand Reagan a lancer la course à l'armement.

Epok a écrit : "Farewell n'en a jamais rien su. Il a été exécuté d'une balle dans la nuque dans un sous-sol de la prison de Lefortovo, le 23 janvier 1985."

Ne pas savoir qu'on a changé le destin de tant de gens et mourir comme ça, c'est... glaçant... Il n'est pas mort en vain.

collinator a écrit : Ne croyez pas non plus qu'il a eu une influence majeure dans la chute de l'URSS car l'anecdote surestime son rôle, à l'époque l'URSS était tout simplement en faillite et la population n'en pouvait plus, ce qui a finit par faire disparaître l'URSS, mais elle se serait disloquée de toute façon, avec ou sans cet homme. Un destin tragique à prévenir pour l'Europe dans quelques années ? ;)

collinator a écrit : Ne croyez pas non plus qu'il a eu une influence majeure dans la chute de l'URSS car l'anecdote surestime son rôle, à l'époque l'URSS était tout simplement en faillite et la population n'en pouvait plus, ce qui a finit par faire disparaître l'URSS, mais elle se serait disloquée de toute façon, avec ou sans cet homme. L'URSS était un pays d'un révisionnisme néfaste. Ils ont abandonné le communisme après la mort de Staline. C'était un pays capitaliste et social-impérialiste.

AsphyxiA a écrit : Je me souvient d'une anecdote un peut sur le même sujet qui raconter qu'un homme avais travailler en tant qu'espion pendant la seconde guerre mondiale pour 4 ou 5 pays en même temps et qu'après la guerre quand le poteau rose fut découvert il aurait était récompense d'une médaille par chaque pays. L'expression exacte c'est "découvrir le pot aux roses" pas "le poteau rose" ! Ca se prononce pareil quand on fait la liaison mais ce ne sont pas les mêmes mots : le pot aux roses c'est un petit pot où les dames cachaient leurs petits secrets (de beauté : maquillage, parfum... mais aussi occasionnellement les mots doux qu'elles avaient reçus)....

"Les grandes choses ont des petits commencements."

cocoricouac a écrit : Sans vouloir tout ramener à Hitler, je t'invite à regarder les tentatives d'attentats contre lui :
generalkulture.blogspot.fr/2011/12/les-rendez-vous-manques-dhitler-avec-la.html?m=1#.VjiBhxlKHqC
Et oui la mort de millions de juifs s'est jouée à très peu de choses ! Honnêtement appart la première tentative d'attentat il et peut être mieux que les autre ne l'es pas tuer car se sont les erreurs d'hitler qui l'on conduit a sa perte et je pense sérieusement que si il était mort et que ces généraux plus que compétent aurait prit le pouvoir ils auraient fait de meilleur choix stratégiques et la guerre n'aurais peut être pas fini de la même façon

totibougis a écrit : Sa deviens tout de suite plus drôle si on change le mot KGB par KFC La course à la blague dans les annecdotes c'est rarement drôle et il serait temps que ça cesse...

snk117 a écrit : La course à la blague dans les annecdotes c'est rarement drôle et il serait temps que ça cesse... C'est assez ! dit la baleine...

Baabbb a écrit : J'ose à peine imaginé ce qu'il a du subir entre son arrestation et son exécution.. J'imagine bien la même scène que dans James bond Casino Royal où il est assis sur une chaise avec un trou, sans pantalon, et se fait taper les c.......

Haricovert a écrit : Je ne suis pas sûr que l'intéressé voit son exécution comme un tout petit détail. Tu sais comment sont les gens... C'est peut etre un détail pour vous
Mais pour lui ça veut dire beaucoup....

Alainric a écrit : L'expression exacte c'est "découvrir le pot aux roses" pas "le poteau rose" ! Ca se prononce pareil quand on fait la liaison mais ce ne sont pas les mêmes mots : le pot aux roses c'est un petit pot où les dames cachaient leurs petits secrets (de beauté : maquillage, parfum... mais aussi occasionnellement les mots doux qu'elles avaient reçus).... Afficher tout Je me coucherai moins abrutie merci :0 comment j'vais impressionne ma copine demain quand j'vais lui sortir ça pour faire genre chuis cultiver >_>

Haricovert a écrit : Je ne suis pas sûr que l'intéressé voit son exécution comme un tout petit détail. Tu sais comment sont les gens... Peut être que l'exécution n'était pas le détail

On peut remarquer que l'affaire a été traité par la DST ( direction de la surveillance du territoire ) alors qu'elle aurait du l'être par la DGSE!
Ceci s'explique par les rivalités ( déjà ) existantes entre ces des organismes mais aussi par le fait que le président de l'époque ( François Mitterand) ne faisait pas vraiment confiance aux services de renseignement extérieur..

Mais c'est le résultat le plus important, n'est ce pas:
cette collecte d'infos a été surement la plus importante de la guerre froide...
Les américains n'ont qu'à bien se tenir!! ;)

"Farewell", car tel était le nom de code qui a été donné apr les ervices Français, (Et oui, Monsieur, c'était un agent de notre nation), a été important mais gradons mesure tout de même.
Deux choses ont contribuées conjointement à la fin de l'U.R.S.S :
- la course aux armements.
- La montée du prix du pétrole qui a privé les russes de précieuses dividendes par la baisse des ventes (car l'U.R.S.S / Russie est un pays pétrolier, on l'oublie trop souvent !)

collinator a écrit : Ne croyez pas non plus qu'il a eu une influence majeure dans la chute de l'URSS car l'anecdote surestime son rôle, à l'époque l'URSS était tout simplement en faillite et la population n'en pouvait plus, ce qui a finit par faire disparaître l'URSS, mais elle se serait disloquée de toute façon, avec ou sans cet homme. De plus la catastrophe de Tchernobyl a vu l' élite des pompiers, des militaires et des scientifiques se sont sacrifié pour limiter les dégâts. Une investigation officieuse estime les victimes des radiations à 3000. La course à l'armement, couplée à une faillite, dissimulée sous la propagande, ont porté le coup de grâce.