Le bleu n'a pas toujours existé pour les humains

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La couleur bleue était inconnue de l'humanité au moins jusqu'à l'Antiquité. En effet, le mot bleu n'est pas retrouvé dans les langues et textes anciens, sauf dans la civilisation égyptienne. On ignore s'il s'agit de daltonisme ou simplement d'une absence de sensibilité à cette couleur, peu présente dans l'environnement humain de l'époque.

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a écrit : Ouais ou alors ils utilisaient un autre mot pour la désigner...
Le ciel, la mer, certains poissons, et autres,ne sont pas rose bonbon... Non. Il n'y avait pas d'autres mots pour désigner la couleur bleue, puisqu'il n'y avait aucun concept de bleu, aucun mot. C'est dit dans l'anecdote.

Il ne faut pas oublier que les couleurs sont un phénomène culturel, on a défini arbitrairement des couleurs de base, car très présentes dans la vie courante (vert comme la végétation, jaune comme le soleil etc.), et les différentes teintes qui leur correspondent.
Alors peut-être que le mot bleu n'existait pas dans le vocabulaire car ils le considéraient comme une variante du vert par exemple.

C'est peut-être simplement qu'ils ne distinguaient pas le bleu du vert, comme au Japon, où le mot vert n'est apparu officiellement qu'au XXè siècle par exemple

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D'après ce que j'ai compris, les peuples ne distinguaient pas le bleu des autres couleurs. Ils pouvaient utiliser un même mot pour le noir et le bleu ou le vert et le bleu. Mais dans la source en français, ça ne parle que des peuples européens, rien sur ceux asiatiques, américains ou africains.

J'avais entendu un histoire similaire pour la couleur orange. Les jeunes langues n'ont souvent pas de mot pour désigner cette couleurs, et ne font souvent pas la distinction avec le jaune ou le rouge. Il me semble que je l'avais vu sur un bonus d'un DVD de Game Of Thrones où ils expliquaient que la langue Dothraki n'avait pas de mot pour Orange.

Enfin, il me semble qu'un professeur m'avait raconté un jour que les inuits avaient de nombreux mots pour le blancs et que deux blancs pouvaient être aussi différents pour eux que un que du rouge et du vert pour nous.

En conclusion, la perception des couleurs dépend beaucoup de la culture.

Les couleurs ont toutes pris des sens différents au cours des âges...
Pour ceux que les couleurs intéressent : les livres de Michel Pastoureau.

youtu.be/TVQeJ3D0RUc

a écrit : En parallèle, le début de l'antiquité c'est l'invention de l'ecriture donc ne pas retrouver des textes antérieurs à l'antiquité qui mentionnent quoi que ce soit c'est pas trop trop etonnant.. Enfin! Le seul commentaire sensé, si on se base uniquement sur la formulation de l'anecdote.

Trêve de plaisanterie : cette annonce est un hoax, il existe un mot latin pour dire bleu. En latin bleu se dit "caeruleus".

Le ciel, la mer (depuis la rive) étaient, sont et seront de couleur bleu. La mutation génétique nous dotant d'une vision des couleurs étendues remonte sans doute à nos ancêtres hominine les plus anciens. Il faudrait doter le logiciel d'une case supplémentaire lors de la modération en plus des deux actuelles : "douteuse" ...

Les deux sources citées elles mêmes sont douteuses quant à leur fiabilité pour les sciences humaines.

a écrit : Donc, il apparaît bleu. Par conséquent, il est bleu. Ou alors la composition atmosphérique était différente ? Et réfléchissait une autre couleur ?

Azur, nos bêtes sont bondées d’un cri, je m’éveille songeant aux fruits noirs de l’amibe dans sa cupule verruqueuse et tronquée... Saint-John Perse.

a écrit : Mais le ciel était déjà bleu à cette époque, non ? Et il n'est pas dénué d'intérêt, car il est très proche et pourtant il était totalement inaccessible. .. Les Hommes ont toujours rêvé de voler En gros le ciel était tel qu'il est aujourd'hui, mais l'homme ne percevait pas cette couleur (comme nous aujourd'hui avec l'infrarouge etc). Je conseil a tout le monde de s'intéresser a ce qu'est la lumière, parce que y'en a plus d'un qui va être surpris (surtout lorsqu'on parle en physique quantique)

a écrit : Le ciel n'est pas bleu c'est une impression due au résultat de la diffusion de la lumière solaire par l'atmosphère. Toutes les couleurs sont des "illusions", alors, puisqu'il s'agit d'ondes... Et pour le ciel, ce phénomène s'appelle la diffusion Rayleigh (du nom du célèbre physicien qui expliqua le phénomène)

a écrit : Côté bleu, secouchermoinsbete et Facebook ont bien rattrapé la situation ! Je rappelle ici que Facebook est bleu car Mark Zuckerberg est daltonien et le bleu est la couleur qu'il voit le mieux... Il ne faut cependant pas oublier qu'il existe différentes formes de daltonisme, et donc ne pas généraliser.

a écrit : D'après ce que j'ai compris, les peuples ne distinguaient pas le bleu des autres couleurs. Ils pouvaient utiliser un même mot pour le noir et le bleu ou le vert et le bleu. Mais dans la source en français, ça ne parle que des peuples européens, rien sur ceux asiatiques, américains ou africains.

J'avais entendu un histoire similaire pour la couleur orange. Les jeunes langues n'ont souvent pas de mot pour désigner cette couleurs, et ne font souvent pas la distinction avec le jaune ou le rouge. Il me semble que je l'avais vu sur un bonus d'un DVD de Game Of Thrones où ils expliquaient que la langue Dothraki n'avait pas de mot pour Orange.

Enfin, il me semble qu'un professeur m'avait raconté un jour que les inuits avaient de nombreux mots pour le blancs et que deux blancs pouvaient être aussi différents pour eux que un que du rouge et du vert pour nous.

En conclusion, la perception des couleurs dépend beaucoup de la culture. Afficher tout Je crois qu'une autre anecdote explique qu'avant, la couleur orange était nommé "rouge jaunâtre" mais que le nom avait changé avec la diffusion dans l'Europe du fruit éponyme.

Cette anecdote est une légende urbaine complète qui revient de manière cyclique.

Il se trouve que depuis quelques décennies, un certain nombre de pseudo-sociologues cherchent à démontrer à tout prix que les phénomènes physiques seraient en réalité des construction sociales. Ceux qui auront connu les "Science Wars" des années 90 comprendront de quoi je parle. Cette histoire de bleu n'est qu'un de leurs nombreux angles d'accroche.

Déjà le point de départ est faux : nombre de langues anciennes comme le grec, le latin, l'hébreu biblique, le chinois, le sanskrit, etc. ont bien au moins un mot pour "bleu", et souvent plusieurs. Ll'art de nombreuses civilisations antiques a intégré cette couleur dès qu'elles ont eu accès à des pigments bleus (typiquement l'indigo, très recherché).

De plus, il paraît peu plausible que l'humanité aie soudainement évoluée pour percevoir le bleu, et aie réussi à transmettre ce trait à tous en un laps de temps incroyablement court alors qu'elle était déjà dispersée à travers le monde.

Ajoutons aussi à ça que le tri-chromatisme est quelque chose que l'on partage avec nombre d'espèces de primates (à vrai dire, c'est presque une spécificité) : il est donc largement plus probable qu'on l'aie tous hérité d'un ancêtre commun plutôt qu'on l'aie développé chacun dans son coin.

Ceci étant dit, il y a bien une notion culturelle des couleurs. Dans certaines cultures, le bleu et le vert sont deux teintes d'une même couleur (cas du japonais jusqu'à récemment). Pour d'autres, au contraire, ce qui nous apparaît comme "bleu" peut en fait être deux couleurs bien distinctes (cas du grec et du russe).

a écrit : Le ciel n'est pas bleu, il est incolore, sinon il nous apparaîtrait également bleu la nuit, il ne serait pas orange/rouge pendant les couches de soleil, etc.
La couleur bleue est évidemment celle que l'on voit le plus souvent mais ce n'est pas une couleur propre à l'atmosphere. Les raisons de cette coloration ont déjà été expliquées mais je pense qu'il fallait remettre les choses au point à ce niveau. Afficher tout Et vous pensez sérieusement qu'il y a des millénaires nos ancêtres avaient cette connaissance ?
On voit le ciel bleu donc il est bleu leur raisonnement n'allait pas au delà

a écrit : Je pourrais comprendre pour le Rose (difficile d en voir dans la nature). Mais le Bleu, c'est vraiment etonnant qu'on ne puisse pas le remarquer, surtout pres des côtes. Et de plus c'est une des couleurs primaires en peinture ou en lumiere. Et les fleurs, la peau, les cristaux, et j'en passe ?

a écrit : Le ciel n'est pas bleu c'est une impression due au résultat de la diffusion de la lumière solaire par l'atmosphère. Toutes les couleurs sont des impressions : résultat de l'absorption ou de la réflexion d'une partie des composantes de la lumière par les matériaux qui constituent notre environnement.
Un arc-en-ciel nous révèlent d'une manière toute particulière les composantes que notre œil est capable de voir (ultra-violets et infra-rouges invisibles à l'œil nu).
Ça c'était pour la partie physique.
Du point de vue physiologique, nous ne percevons pas les couleurs de la même manière. Je peux même affirmer pour l'avoir testé lors de ma formation en arts plastiques, que chacun les perçoit différemment.
D'un point de vue culturel, c'est une toute histoire. Et c'est en cela que ce poste initial est intéressant.
Ces échanges révèlent aussi toutes les difficultés que nous avons à parler et échanger sur les couleurs.
Comment qualifier un vert olive ?
Des olives d'Italie sont t'elles la même couleur que les olives d'Espagne ?
Quel est la différence entre un bleu canard et un cyan sombre ?
Pour y remédier, les imprimeurs, les architectes, les designer, les infographistes ont recourt à des référentiels propres à leur métier : les nuanciers. Nous n'avons pas forcément accès à ces coûteux nuanciers. Le mieux, pour éviter toute discussion inutiles, est de dialoguer échantillon en main.
Les professionnels les rapprocheront de leur nuancier Pantone pour les imprimeurs, graphistes et designers, Râle pour les peintres et architectes.
Je ne sais pas si il en existe d'autre ...pour le textile ou d'autres domaines.
Je suis preneur d'information.

Une dernière chose : nous percevons les couleurs aussi en fonction de notre environnement matières où lumières (éclairage artificiel). tous les marchants de vêtements n'acceptent pas de sortir à la lumière du jour pour vérifier la teinte d'un vêtement.
Pour un meuble, c'est impossible.
Pour éviter toute déconvenue sur l'achat d'un meuble ou d'un vêtement est d'amener un élément (échantillon) dans le lieu ou est exposé l'objet, vêtement ou meuble convoité.