Le paradoxe de la tortue donne mal à la tête

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Le paradoxe de la tortue posa un vrai problème aux savants de la Grèce Antique. Il énonce que si Achille faisait la course avec une tortue en lui laissant 100m d'avance, il ne la rattraperait jamais : pendant qu'il parcourt les 100m, la tortue avance de 1m, et pendant qu'il rattrape les 1m, elle avance de 1cm etc. Ce paradoxe, avancé par Zénon, fut résolu grâce aux mathématiques modernes.


Tous les commentaires (108)

a écrit : C'est assez drôle ces paradoxes mathématiques. Tiens en voilà un autre :
3 amis vont diner, l'addition est de 30€. Chacun donne 10€, mais le serveur revient en disant qu'il ya une erreur et que l'addition n'est de 25€ ; il leur rend donc 5 pièces de 1€. Les clients reprennent chacun 1€ et
laissent 2 € de pourboire au serveur.
Chacun des trois clients a donc payé 9€ (27€ au total) ; le serveur a pris 2€ de pourboire... 27 + 2 = 29 ; où est donc passé le dernier €uro ?
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Ce n’est pas un paradoxe, l’énoncé est tronqué et donc faux : ils ont payé 27€ au total, 25€ d’addition + 2€ de pourboire ce qui donne bien 27€. Par contre il est vicieux de mettre ce chiffre en rapport avec les 30€ initialement déboursés car cela induit en erreur, d’autant plus en ajoutant les 2€ de pourboire au total de 27€ les comprenants déjà (25€ d’addition + 2€ de pourboire = 27€) On pense donc que 1€ a été perdu dans l’opération alors que ce n’est biensur pas le cas...

C'est pourtant logique , si la ligne d'arrivée est a 150m , même si la tortue a 100 m d'avance , paradoxe ou pas c'est Achille qui gagne.
Même si , pendant que je rattrape le dernier mètre qui nous sépare , la tortue avance d'1 cm , on se retrouve au point zéro , et a ce moment je la dépasse.
Logique et preuve en image si besoin

1+2+3+4+5+6+...+infini=-1/12
La magie des suites...

a écrit : Sans blague ? Tu as répondu à un mail de l'administration fiscale qui te demandait ton numéro de CB pour te rembourser un trop-perçu et tu as été effectivement crédité sur ton compte après avoir envoyé toutes les informations demandées ? J'ironisais. Lol.
J'ai bien été recrédité de sommes trop versées mais après réclamations en bonnes et dues formes... ;-)

a écrit : C'est assez drôle ces paradoxes mathématiques. Tiens en voilà un autre :
3 amis vont diner, l'addition est de 30€. Chacun donne 10€, mais le serveur revient en disant qu'il ya une erreur et que l'addition n'est de 25€ ; il leur rend donc 5 pièces de 1€. Les clients reprennent chacun 1€ et
laissent 2 € de pourboire au serveur.
Chacun des trois clients a donc payé 9€ (27€ au total) ; le serveur a pris 2€ de pourboire... 27 + 2 = 29 ; où est donc passé le dernier €uro ?
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En fait c’est pas 27+2 = 29 donc il manque 1€
C’est 27 - 2 = 25 le compte est bon! 1 € chacun + 2€ de pourboire !

a écrit : J'ironisais. Lol.
J'ai bien été recrédité de sommes trop versées mais après réclamations en bonnes et dues formes... ;-)
Je crois surtout que tu n'as pas compris c'est que quand tu reçois un soi-disant mail d'une administration qui te demande ton numéro de carte bleue, c'est une arnaque et il ne faut pas répondre. C'est comme les soi-disant riches cancéreux qui veulent te donner leur héritage ou les soi-disant loteries de Microsoft... Sinon moi-aussi j'ai reçu des remboursements de l'administration et je n'ai pas eu besoin de donner mon numéro de CB pour ça.

a écrit : Donc les grecs avaient des Thalès, des Pythagore... qui pondaient des théorèmes pas possibles, mais ils arrivaient pas à résoudre un paradoxe tout bidon Faut savoir que Thalés,Pythagore etc, ont ramener leur connaissance mathématique d'ègypte , c'est pas surprenant si il n'était pas assez pointu pour ce problème

quelqu'un a une aspirine?

Paradoxe: la longueur d'une lame de couteau est infinie, parce qu'on pourra toujours allonger sa pointe plus loin en la rendant plus pointue.

Sur ceux, je laisse les mathématiques aux philosophes pendant que je vais vainement tenter d'apprendre mes tables de multiplications. ^^

a écrit : Ils n'ont pas pu résoudre le paradoxe car ils n'avaient pas les outils mathématiques nécessaires.
La solution a été trouvée grâce à la "découverte" de l'infini mathématique (notion n'existant pas dans l'Antiquité).


En effet, si on séquence la course en étape
s, on obtient : Achille parcourt 100 mètres pour rattraper la tortue, elle en parcourt 10 mètres (étape 1), Achille parcourt 10 mètres pour rattraper la tortue, elle en parcourt 1mètre (étape 2), Achille parcourt 1 mètre pour rattraper la tortue, elle en parcourt 0,1 mètre (étape 3), etc

Cette suite d'étapes donne une série mathématique = 100 + 10 + 0,1 + ... qui correspond à la distance parcouru par Achille pour rattraper la tortue à chaque étape. Cette série est une série dite géométrique et quand on la tend vers l'infini (càd quand fait tendre le nombre d'étapes vers l'infini), on obtient un résultat pourtant fini correspondant à la distance qu'Achille aura parcouru pour être au même endroit que la tortue.

Pour mieux visualiser, la série est ainsi S=étape 1 + étape 2+ étape 3 + ...
S = 100 + 10 + 0,1 + ...

Quand le nombre d'étapes en tendu vers l'infini, on a 100 + 10 + 0,1 + 0,01 + 0,001 + ... etc etc. Jusqu'à des nombres très petits mais le fait de pouvoir tendre vers l'infini, rend tout de même le résultat fini. C'est écrit dans la source plus mathématiquement
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N+1 = N x 0,01

C’est la formule de ce paradoxe.

Une simple suite géométrique.

a écrit : C'est assez drôle ces paradoxes mathématiques. Tiens en voilà un autre :
3 amis vont diner, l'addition est de 30€. Chacun donne 10€, mais le serveur revient en disant qu'il ya une erreur et que l'addition n'est de 25€ ; il leur rend donc 5 pièces de 1€. Les clients reprennent chacun 1€ et
laissent 2 € de pourboire au serveur.
Chacun des trois clients a donc payé 9€ (27€ au total) ; le serveur a pris 2€ de pourboire... 27 + 2 = 29 ; où est donc passé le dernier €uro ?
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Comme plusieurs l'ont fait remarquer, il ne s'agit pas d'un paradoxe mais d'une erreur de calcul.
On a deux opérations distinctes : 10+10+10 et 25+1+1+1+1+1. Or, les +3 de l'argent rendu et les 2 du pourboire appartenant à la même réalité, ils doivent être traités de la même façon. On ne peut pas les fusionner à la première opération en en additionnant une partie et en supprimant une autre comme vous le faîtes.
On a soit 30 - 2 - 3 = 25 et on a le montant de la facture, soit 25 + 2 + 3 = 30 et on a le montant donné au départ. JAMAIS 30+2-3, ni 30-2+3

a écrit : Je crois surtout que tu n'as pas compris c'est que quand tu reçois un soi-disant mail d'une administration qui te demande ton numéro de carte bleue, c'est une arnaque et il ne faut pas répondre. C'est comme les soi-disant riches cancéreux qui veulent te donner leur héritage ou les soi-disant loteries de Microsoft... Sinon moi-aussi j'ai reçu des remboursements de l'administration et je n'ai pas eu besoin de donner mon numéro de CB pour ça. Afficher tout Si si, rassure-toi, j'avais bien compris.
J'ai dû être trop sérieux en ironisant... ;-)

a écrit : N+1 = N x 0,01

C’est la formule de ce paradoxe.

Une simple suite géométrique.
Oui, c'est une simple suite géométrique, outil mathématique maîtrisé à notre époque. Mais à celle de Zenon d'Élée, cet outil n'existait sans doute pas (et surtout la notion d'infini).
Et s'il n'existait pas, Zenon d'Élée arrivait à le "visualiser" pour en déduire le paradoxe.

a écrit : C'est assez drôle ces paradoxes mathématiques. Tiens en voilà un autre :
3 amis vont diner, l'addition est de 30€. Chacun donne 10€, mais le serveur revient en disant qu'il ya une erreur et que l'addition n'est de 25€ ; il leur rend donc 5 pièces de 1€. Les clients reprennent chacun 1€ et
laissent 2 € de pourboire au serveur.
Chacun des trois clients a donc payé 9€ (27€ au total) ; le serveur a pris 2€ de pourboire... 27 + 2 = 29 ; où est donc passé le dernier €uro ?
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Ce n’est pas un paradoxe ça, c’est une erreur dénoncer. Ils ont effectivement dépensé 27€, 25€ pour le repas et 2€ de pour boire.
L’erreur est de faire 27+2=29 où est le dernier € ?????
Alors qu’il n’y a aucune raison d’ajouter au prix total (repas+pour boire) le prix du pour boire.
Mais ceci dit ça demande un peu de temps pour trouver l’erreur !

a écrit : C'est assez drôle ces paradoxes mathématiques. Tiens en voilà un autre :
3 amis vont diner, l'addition est de 30€. Chacun donne 10€, mais le serveur revient en disant qu'il ya une erreur et que l'addition n'est de 25€ ; il leur rend donc 5 pièces de 1€. Les clients reprennent chacun 1€ et
laissent 2 € de pourboire au serveur.
Chacun des trois clients a donc payé 9€ (27€ au total) ; le serveur a pris 2€ de pourboire... 27 + 2 = 29 ; où est donc passé le dernier €uro ?
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Ils ont payé 9€ chacun, soit 27€( l audition de 25€ plus le pourboire de 2€) il n y a aucun paradoxe, ils on donc chacun récupèré 1€ de le don initial de 10€!

a écrit : C'est assez drôle ces paradoxes mathématiques. Tiens en voilà un autre :
3 amis vont diner, l'addition est de 30€. Chacun donne 10€, mais le serveur revient en disant qu'il ya une erreur et que l'addition n'est de 25€ ; il leur rend donc 5 pièces de 1€. Les clients reprennent chacun 1€ et
laissent 2 € de pourboire au serveur.
Chacun des trois clients a donc payé 9€ (27€ au total) ; le serveur a pris 2€ de pourboire... 27 + 2 = 29 ; où est donc passé le dernier €uro ?
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C est pas un paradoxe ça c est une enigme pas si compliquée d ailleur les 3 personnes payent chacun 9 soit 27 euros au total qui equivaut au prix de l addition + le pourboire c est tout

a écrit : C est pas un paradoxe ça c est une enigme pas si compliquée d ailleur les 3 personnes payent chacun 9 soit 27 euros au total qui equivaut au prix de l addition + le pourboire c est tout Et moi bête comme je suis, je lance l'appli SCMB tous les jours, je vois de nouveaux commentaires sur des anecdotes que j'ai commenté, et je tombe sur celle d'Achille et de la tortue. Je me dis "Qu'est-ce-que les gens racontent de plus au sujet de cette anecdote ?"

Et ben ils répètent le même message en boucle depuis plusieurs jours, que croyez-vous. C'est bon les gars, on a compris, c'est pas un paradoxe, 27+3 = 30, tout ça, tout ça, vous pouvez lâcher l'affaire maintenant, on a compris, c'est bon merci :)

Et ça ne s'adresse pas qu'à celui que j'ai cité évidemment :)

a écrit : C'est assez drôle ces paradoxes mathématiques. Tiens en voilà un autre :
3 amis vont diner, l'addition est de 30€. Chacun donne 10€, mais le serveur revient en disant qu'il ya une erreur et que l'addition n'est de 25€ ; il leur rend donc 5 pièces de 1€. Les clients reprennent chacun 1€ et
laissent 2 € de pourboire au serveur.
Chacun des trois clients a donc payé 9€ (27€ au total) ; le serveur a pris 2€ de pourboire... 27 + 2 = 29 ; où est donc passé le dernier €uro ?
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Ca fait 10 minutes que je suis dessus, je sèche là ^^

a écrit : « Rien ne sert de courir ; il faut partir à point. »
Dixit J.de la Fontaine dans sa fable : le lièvre et la tortue
Le lièvre et la tortue ?? Connais pas..

a écrit : C'est assez drôle ces paradoxes mathématiques. Tiens en voilà un autre :
3 amis vont diner, l'addition est de 30€. Chacun donne 10€, mais le serveur revient en disant qu'il ya une erreur et que l'addition n'est de 25€ ; il leur rend donc 5 pièces de 1€. Les clients reprennent chacun 1€ et
laissent 2 € de pourboire au serveur.
Chacun des trois clients a donc payé 9€ (27€ au total) ; le serveur a pris 2€ de pourboire... 27 + 2 = 29 ; où est donc passé le dernier €uro ?
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Tu as fait bugué la matrix on est donc bien dans une simulation ! Problème résolu

Ce paradoxe N'A PAS été résolu par les mathématiciens, il reste un paradoxe métaphysique qui se résume à la problématique de la division infini du temps et de l'espace. A la limite, si on veut parler de résolution ce ne sera pas du côté des mathématiques qu'il faudrait se tourner mais des branches de la physique comme la mécanique quantique.

Oui, les mathématiciens ont créé un modèle théorique dans lequel on peut ajouter infiniment des choses tout en s'approchant d'un nombre bien fini, et alors? On a des modèles où la convergence est définie de façon complètement différente et dans lesquels lesdites sommes infinies ne s'approcheront plus cette fois-ci d'un nombre bien fini. Que doit-on conclure de l'existence de deux modèles contradictoire? Que cela reste un modèle mathématique qui ne nous donne aucune information sur la nature véritable de l'espace-temps et ne résout donc pas le paradoxe...