Marcmjm a écrit : Première anecdote publiée depuis plus de 8 ans que je suis sur ce magnifique site qui me permet de briller en soirée. J’ai osé faire le pas. C’est le plus beau jour de ma vie (pour l’instant)! :’) Merci pour l'anecdote et merci pour la référence aux Simpson

SITRALE a écrit : La bradycardie subaquatique, la vasoconstriction périphérique ou encore le "bloodshift pulmonaire" sont un ensemble d'adaptations physiologiques innées chez les mammifères. Ce sont les fameux "réflexes d'immersion". Même si beaucoup mieux optimisés chez les mammifères marins, nous en sommes nous aussi dotés, comme l'ensemble des mammifères.
Ce sont des mécanismes de survie réflexes, qui peuvent être travaillés et intensifiés. C'est ce que nous autres apneistes tentons d'entretenir et d'entraîner.
Ces réflexes d'immersion sont déclenchés lors d'une apnée prolongée, et intensifiés au contact de l'eau, grâce notamment à des capteurs situés sur le visage autour des yeux, qui détectent le contact avec l'eau. Plus l'eau est froide, plus les capteurs seront stressés, et plus les réflexes d'immersion seront intenses.
Ce qui est intéressant c'est l'on comprend ici que nous somme génétiquement adaptés et programmés pour faire de l'apnée.
C'est l'une des raisons qui rendent ce sport fascinant.
Ces phénomènes ont d'abord été observé chez Jacques Mayol, et continue d'etonner les médecins lorsqu'ils étudient les apneistes d'aujourd'hui. Afficher tout C'est très intéressant, merci. Pourrait-on dire que ce "réflexe d'immersion" est celui que nos bébés ont dès la naissance ? Il semblerait que l'on puisse les mettre à l'eau tout de suite et qu'ils bloquent inconsciemment leur respiration. C'est d'autant plus curieux qu'ils viennent de passer 9 mois dans l'eau, tranquilles, et que le grand "machin" en blouse blanche vient de lui taper les fesses pour qu'en pleurant il prenne enfin sa respiration.

Jacques Mayol is back :-)

Marcmjm a écrit : Première anecdote publiée depuis plus de 8 ans que je suis sur ce magnifique site qui me permet de briller en soirée. J’ai osé faire le pas. C’est le plus beau jour de ma vie (pour l’instant)! :’) Tu es masturbateur de dindon ?!

rem170 a écrit : C'est très intéressant, merci. Pourrait-on dire que ce "réflexe d'immersion" est celui que nos bébés ont dès la naissance ? Il semblerait que l'on puisse les mettre à l'eau tout de suite et qu'ils bloquent inconsciemment leur respiration. C'est d'autant plus curieux qu'ils viennent de passer 9 mois dans l'eau, tranquilles, et que le grand "machin" en blouse blanche vient de lui taper les fesses pour qu'en pleurant il prenne enfin sa respiration. Afficher tout Je ne pense pas que ce soit les mêmes.
Les bébés ont des réflexes vachement étonnants.
D’ailleurs certains sont systématiquement vérifiés à la naissance pour s’assurer du bon fonctionnement du cerveau.

Je te les liste rapidement:

Réflexe de Moro (lors d’un bruit soudain, le bébé écarte ses membres avant de tous les ramener contre lui, c’est supposément un réflexe d’agrippement à sa mère en cas de danger), réflexe de ramper, réflexe de succion, réflexe de tonique du coup, réflexe des points cardinaux (si tu caresses la joue d’un bébé il tourne automatique sa tête et ouvre la bouche, j’ai à peu près le même réflexe avec le chocolat), réflexes d’agrippement, réflexe de marche automatique.

Tu en as deux autres liés au milieu aquatique:

Réflexe de nage, si tu mets le bébé sur le ventre dans l’eau il « nagera » automatique.

Réflexe d’apnée, si tu le mets sous l’eau il ouvrira les yeux automatiquement et retiendra sa respiration.

D’ailleurs il est estimé qu’un bébé peut automatiquement retenir sa respiration jusqu’à 30 secondes ! Donc beaucoup plus qu’on ne le pense, mais n’allez pas essayer de le vérifier.

ShaeGal a écrit : Ça me fait penser à de l'hypothermie.

Que se passe-t-il alors si je fais de l'apnée dans une eau supérieure à 21 °C ? Si tu retiens ta respiration (dans une eau à +21° ou même dans ton lit) ton rythme cardiaque diminue un peu mais tes réflexes de plonger ne se déclenchent pas.
D’ailleurs il en est de même si tu es dans une eau à 21º ou moins mais que ton visage ne la touche pas.
Il faut que ton visage soit en contact avec l’eau pour qu’ils se déclenchent. Nos capteurs sont sur notre visage.
D’ailleurs tu peux t’entraîner à l’apnée avec seulement une bassine d’eau fraîche pour y mettre ta tête.

D’ailleurs certains ont déjà cité les réflexes même si ils oublient un réflexe de submersion très intéressant.

C’est l’augmentation de diurèse, l’espace interstitiel dans nos vaisseaux augmente avec la pression. Ce qui entraîne une hypervolémie, une augmentation du plasma sanguin donc de la diurèse également.
Cela augmente note débit urinaire allant jusqu’à 6 fois sont débit par minute (~6ml/minute).

Grosso-modo, on se pisse dessus pour pas avoir à se retenir toute la plongée.

Les réflexes de plongée lié à la submersion du visage intervienne également quand vous faite de la plongée sous marine. Même si en effet nous ne les apprenons qu’en apnée (ou alors j’ai un très mauvais souvenir de mes cours de plongée).

Le blood shift, n’est pas un réflexe du à l’immersion mais à la pression. Même si il fait partit de nos réflexes de plongée. Cependant ce dernier n’intervient qu’à partir de 30-40m. Il faut savoir qu’à cette profondeur les poumons sont d’environs la taille d’une orange. À ce niveau, notre vasoconstriction aide à remplir les alvéoles de nos poumons de sang pour éviter une implosion du à la pression. Car le sang, tout comme l’eau, n’est pas sensible à la pression.

Notre corps est fascinant.

Petit conseil, ne pas penser au blood shift quand vous descendez, ou vous aurez du mal à passer les 30m.
Cela reste l’un des sports les plus apaisant et relaxant à pratiquer. Une vrai drogue.

Généralement notre flottabilité est calculée pour être neutre à ~ 10m. Donc vers les 15-18m nous commençons à tomber, cette effet de « freefall » est l’un des effets les plus agréable durant une apnée. Se laisser tomber et juste relaxer. Mais c’est également ce qu’il faut prendre en compte quand on plonge, car toute la distance de free fall il faudra la nager quand on remonte.

Bon je m’arrête là.

aboo2a a écrit : Si tu retiens ta respiration (dans une eau à +21° ou même dans ton lit) ton rythme cardiaque diminue un peu mais tes réflexes de plonger ne se déclenchent pas.
D’ailleurs il en est de même si tu es dans une eau à 21º ou moins mais que ton visage ne la touche pas.
Il faut que ton visage soit en contact avec l’eau pour qu’ils se déclenchent. Nos capteurs sont sur notre visage.
D’ailleurs tu peux t’entraîner à l’apnée avec seulement une bassine d’eau fraîche pour y mettre ta tête.

D’ailleurs certains ont déjà cité les réflexes même si ils oublient un réflexe de submersion très intéressant.

C’est l’augmentation de diurèse, l’espace interstitiel dans nos vaisseaux augmente avec la pression. Ce qui entraîne une hypervolémie, une augmentation du plasma sanguin donc de la diurèse également.
Cela augmente note débit urinaire allant jusqu’à 6 fois sont débit par minute (~6ml/minute).

Grosso-modo, on se pisse dessus pour pas avoir à se retenir toute la plongée.

Les réflexes de plongée lié à la submersion du visage intervienne également quand vous faite de la plongée sous marine. Même si en effet nous ne les apprenons qu’en apnée (ou alors j’ai un très mauvais souvenir de mes cours de plongée).

Le blood shift, n’est pas un réflexe du à l’immersion mais à la pression. Même si il fait partit de nos réflexes de plongée. Cependant ce dernier n’intervient qu’à partir de 30-40m. Il faut savoir qu’à cette profondeur les poumons sont d’environs la taille d’une orange. À ce niveau, notre vasoconstriction aide à remplir les alvéoles de nos poumons de sang pour éviter une implosion du à la pression. Car le sang, tout comme l’eau, n’est pas sensible à la pression.

Notre corps est fascinant.

Petit conseil, ne pas penser au blood shift quand vous descendez, ou vous aurez du mal à passer les 30m.
Cela reste l’un des sports les plus apaisant et relaxant à pratiquer. Une vrai drogue.

Généralement notre flottabilité est calculée pour être neutre à ~ 10m. Donc vers les 15-18m nous commençons à tomber, cette effet de « freefall » est l’un des effets les plus agréable durant une apnée. Se laisser tomber et juste relaxer. Mais c’est également ce qu’il faut prendre en compte quand on plonge, car toute la distance de free fall il faudra la nager quand on remonte.

Bon je m’arrête là. Afficher tout Tu vas finir par me donner envie d'essayer. Les asthmatiques peuvent-ils s'adonner à ce sport ?

aboo2a a écrit : Si tu retiens ta respiration (dans une eau à +21° ou même dans ton lit) ton rythme cardiaque diminue un peu mais tes réflexes de plonger ne se déclenchent pas.
D’ailleurs il en est de même si tu es dans une eau à 21º ou moins mais que ton visage ne la touche pas.
Il faut que ton visage soit en contact avec l’eau pour qu’ils se déclenchent. Nos capteurs sont sur notre visage.
D’ailleurs tu peux t’entraîner à l’apnée avec seulement une bassine d’eau fraîche pour y mettre ta tête.

D’ailleurs certains ont déjà cité les réflexes même si ils oublient un réflexe de submersion très intéressant.

C’est l’augmentation de diurèse, l’espace interstitiel dans nos vaisseaux augmente avec la pression. Ce qui entraîne une hypervolémie, une augmentation du plasma sanguin donc de la diurèse également.
Cela augmente note débit urinaire allant jusqu’à 6 fois sont débit par minute (~6ml/minute).

Grosso-modo, on se pisse dessus pour pas avoir à se retenir toute la plongée.

Les réflexes de plongée lié à la submersion du visage intervienne également quand vous faite de la plongée sous marine. Même si en effet nous ne les apprenons qu’en apnée (ou alors j’ai un très mauvais souvenir de mes cours de plongée).

Le blood shift, n’est pas un réflexe du à l’immersion mais à la pression. Même si il fait partit de nos réflexes de plongée. Cependant ce dernier n’intervient qu’à partir de 30-40m. Il faut savoir qu’à cette profondeur les poumons sont d’environs la taille d’une orange. À ce niveau, notre vasoconstriction aide à remplir les alvéoles de nos poumons de sang pour éviter une implosion du à la pression. Car le sang, tout comme l’eau, n’est pas sensible à la pression.

Notre corps est fascinant.

Petit conseil, ne pas penser au blood shift quand vous descendez, ou vous aurez du mal à passer les 30m.
Cela reste l’un des sports les plus apaisant et relaxant à pratiquer. Une vrai drogue.

Généralement notre flottabilité est calculée pour être neutre à ~ 10m. Donc vers les 15-18m nous commençons à tomber, cette effet de « freefall » est l’un des effets les plus agréable durant une apnée. Se laisser tomber et juste relaxer. Mais c’est également ce qu’il faut prendre en compte quand on plonge, car toute la distance de free fall il faudra la nager quand on remonte.

Bon je m’arrête là. Afficher tout Le Freefall a 15 m est due à quoi ?
La quantité d’eau au dessus est supérieure à notre flottabilité et on commence à couler ?

ShaeGal a écrit : Tu vas finir par me donner envie d'essayer. Les asthmatiques peuvent-ils s'adonner à ce sport ? Aucune idée, je pense que cela ne pause pas de problème. Le Freediving c’est avant tout la relaxation et la respiration, cela pourrait même te faire du bien.

Je te conseil tout de même de demander à ton club de plongée.
Si tu veux essayer en voyageant, je te conseil Dahab Freediver à ... Dahab :D ou Big Blue Freediving à Koh Tao.

Tu peux aussi essayer en France ^^.

Sangoky a écrit : Le Freefall a 15 m est due à quoi ?
La quantité d’eau au dessus est supérieure à notre flottabilité et on commence à couler ? Tout simplement la pression. Plus tu descends plus elle augmente (2bar à 10m, 3bar à 20m... etc), plus le volume d’air dans ton corps réduit, plus ta flottabilité diminue.
C’est la loi de Boyle, la loi la plus importante en Freediving.

D’ailleurs ta vitesse augmente en descendant mais tu ne descendras jamais extrêmement vite et cela se stabilise.

Il faut savoir que tu as toujours une combinaison qui augmente grandement ta flottabilité, donc on équilibre avec des poids. Chacun a son poix pour sa neutralité, je suis à 2kg par exemple avec du 3mm. Tu peux mettre plus tu tomberas plus vite mais tu ne remonteras peut être pas.

J’en profite pour rajouter, comme dit précédemment, à la surface la pression est de 1bar et de 2bar à 10m. Ce sont donc les 10 premiers (et particulièrement derniers quand tu remontes) mètres les plus important car en seulement 10 mètres la pression double. C’est souvent dans ces 10 derniers mètre que les blackout arrivent.

La blackout est une réponse du corp non pas au taux de co2 dans ce dernier mais au faible taux d’oxygène. Le corps décide de « coupé » le vivre au cerveaux et de faire comme un hard reset (une hypoxie cérébrale en d’autre terme) Après quelques seconde on se réveille automatiquement. Mais que ce passe t il au réveil ? Nous prenons une grosse bouffée d’air. Si vous avez la tête dehors car votre ami vous a bien remonté ce n’est rien de grave si vous êtes toujours sous l’eau quand cela arrive, vous vous noyez.

C’est pour cela qu’il faut toujours plonger à 2 minimum. Et avec quelqu’un de votre niveau.

Je le coucherais moins bête

Swannounours a écrit : Tu es masturbateur de dindon ?! Non mais j’ai aimé l’anecdote sur le sujet :D