La zone de la mort de Yellowstone

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La zone de la mort de Yellowstone est le nom donné à un espace de 130 km² situé en Idaho, dans lequel un criminel pourrait théoriquement commettre n’importe quel crime en toute impunité; en raison d’une contradiction entre les règles juridiques.

La Cour de district des États-Unis pour le district du Wyoming est actuellement la seule Cour de district des États-Unis à avoir juridiction sur des parties de plusieurs États, car sa juridiction comprend l’ensemble du parc de Yellostone, qui s’étend sur trois états. En outre, le gouvernement fédéral a une juridiction exclusive sur le parc, de sorte que les crimes commis dans le parc ne peuvent être poursuivis en vertu des lois d’aucun autre État. Mais la partie idahoaine du parc n’a ni tribunal ni habitants : aucun jury correspondant aux prescriptions constitutionnelles ne peut être constitué. Ainsi, aucun accusé ne peut y être jugé dans le respect de la loi.


Tous les commentaires (43)

a écrit : La dite "République Turque de Chypre du Nord", n'existe que virtuellement puisque seule la Turquie reconnaît son existence.
UE et ONU n'ont pas fini de se casser le nez pour faire reconnaître ce qui appartient de fait à la République de Chypre d'avant 1974 ...
Conclusion : une zone
paradisiaque pour les fugitifs et les criminels ? Afficher tout
Beh non, elle existe vraiment vu quelle est officiellement reconnue par un état souverain.

C'est un "état dans l'état", si tu veux.

Remettre en cause l'existence de la RTCN c'est remettre en cause l'existence même de la Turquie. Des guerres ont été déclarées pour moins que ça.

Demi H.S, j'ai jamais compris pourquoi la Turquie a fait cette invasion, pour avoir une ile-porte-avions je suppose? Parce que économiquement, c'est un désastre.

a écrit : Tant qu’il y aura des boomers Ça se fait encore en 2021 de stigmatiser quelqu'un en fonction de son âge O.o

a écrit : Beh non, elle existe vraiment vu quelle est officiellement reconnue par un état souverain.

C'est un "état dans l'état", si tu veux.

Remettre en cause l'existence de la RTCN c'est remettre en cause l'existence même de la Turquie. Des guerres ont été décla
rées pour moins que ça.

Demi H.S, j'ai jamais compris pourquoi la Turquie a fait cette invasion, pour avoir une ile-porte-avions je suppose? Parce que économiquement, c'est un désastre.
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C’est le dictateur Giorgos Papadopoulos qui a un peu laissé faire les turcs. Ceci dans le but de anéantir le pouvoir ecclésiastique du Patriarche de Chypre.

Un traître à qui les chypriotes n’ont jamais pardonné. Condamné à la perpétuité par le tribunal aréopage de Grèce. Une belle ordure.

a écrit : La dite "République Turque de Chypre du Nord", n'existe que virtuellement puisque seule la Turquie reconnaît son existence.
UE et ONU n'ont pas fini de se casser le nez pour faire reconnaître ce qui appartient de fait à la République de Chypre d'avant 1974 ...
Conclusion : une zone
paradisiaque pour les fugitifs et les criminels ? Afficher tout
Même si cet État n'est reconnu par (presque) aucun autre, il existe bien dans les faits, avec ses propres institutions, son administration, ses Forces Militaires et sa police, etc...

Vu qu'elle n'est pas membre de Interpol, la RTCN n'a absolument aucun devoir d'arrestation de résidents étrangers vivant sur son territoire, sur demande de l'autorité du pays qui réclame son extradition.
Donc, devant cette immunité de fait, une personne désirant échapper aux Autorités de son pays, trouvera en RTCN, un lieu où il est à peu près assuré de ne pas être inquiété.

Je crois savoir que tu comprends l'Espagnol. Voici un article (un peu ancien), qui en parle.
Depuis, vu que les tensions ont augmenté en Ankara et l'UE, une telle coopération policière serait inenvisageable.
www-abc-es.cdn.ampproject.org/v/s/www.abc.es/internacional/20130324/abci-chipre-tierra-fugitivos-201303231553_amp.html?amp_js_v=a6&amp_gsa=1&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#aoh=16276731221795&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=De%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.abc.es%2Finternacional%2F20130324%2Fabci-chipre-tierra-fugitivos-201303231553.html

a écrit : Certains cas peuvent nous autoriser a penser qu’un tribunal "universel" pourrait s’avérer utile:
Par exemple pour les eaux internationales :
Un exemple : www.google.fr/amp/s/www.leparisien.fr/amp/faits-divers/accuse-de-viol-dans-les-eaux-internationales-il-ne-peut-etre-juge-en-espagne-15-
04-2019-8053920.php

Maintenant, il va falloir être plutôt bon pour allier les USA, l’Iran, l’Israel, La Suisse, la Corée de nord et j’en passe.. sur cette question !

Et qu’en est-il du "gros lourdeau" Français qui viole sa belle-mère espagnole dans les eaux internationales au large de Madagascar et qui la tue a Yellowstone ??
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La suisse peut-elle vraiment juger de crimes commis en mer ? (Simple hypothèse)

a écrit : C’est le dictateur Giorgos Papadopoulos qui a un peu laissé faire les turcs. Ceci dans le but de anéantir le pouvoir ecclésiastique du Patriarche de Chypre.

Un traître à qui les chypriotes n’ont jamais pardonné. Condamné à la perpétuité par le tribunal aréopage de Grèce. Une belle ordure.
Je ne connaissais pas l'histoire, merci. j'espère que cette plaie ouverte se refermera un jour.

a écrit : La suisse peut-elle vraiment juger de crimes commis en mer ? (Simple hypothèse) Es ce que le Vaucluse peut juger de crimes faits en Ile de France?

Ce qu'il voulait dire, c'est qu'un gouvernement mondial serait bienvenu.

Avec un tribunal mondial.

Par exemple, un tueur en série qui a sévi en Suisse sera jugé en Suisse, mais un tueur en série qui aura sévi dans plein de pays sera jugé par un tribunal nommé par tous les pays/états qui font partie de la fédération Terrienne.

On peut toujours rêver, mais on y travaille.

Perso je suis pour une organisation planétaire, mais ca va être chaud à monter pour que tout le monde soit content... à mon avis ca va prendre des siècles :(

@ nicontrarié


Je ne crois pas la paix possible.

Déjà à l’école on t’apprend à haïr la Turquie. Ensuite il y eu cette manifestation pour la paix organisée dans les années 90 par des motards à Chypre côté grec.

Ils se sont approchés ( les motards) de la frontière turque. Ils voulaient passer de l’autre côté pour réconcilier les deux parties. Mais là c’est parti en cacahuètes. J’avais 10 ans et j’ai vu à la télé des turcs lyncher à mort un grec, qui était entré en territoire turc, en lui écrasant à la fin la tête avec une grosse pierre. Ensuite quelques jours plus tard , cette fois ci au poste frontière turc Solomon Solomou traversa les barbelés un drapeau grec à la bouche pour remplacer celui des turcs. Toujours en direct à la télé et malgré les avertissements d’un soldat grec il réussit à monter sur le mât et au moment de remplacer le drapeau un officier turc lui mit une balle dans la tête. je l’ai vu mourir en live à pisser le sang par la bouche, le nez et les oreilles les yeux ouverts vers le ciel.

Donc le pardon et la paix c’est pas pour de suite et sûrement pas pour plus tard.

a écrit : Même si cet État n'est reconnu par (presque) aucun autre, il existe bien dans les faits, avec ses propres institutions, son administration, ses Forces Militaires et sa police, etc...

Vu qu'elle n'est pas membre de Interpol, la RTCN n'a absolument aucun devoir d'arrestation de rés
idents étrangers vivant sur son territoire, sur demande de l'autorité du pays qui réclame son extradition.
Donc, devant cette immunité de fait, une personne désirant échapper aux Autorités de son pays, trouvera en RTCN, un lieu où il est à peu près assuré de ne pas être inquiété.

Je crois savoir que tu comprends l'Espagnol. Voici un article (un peu ancien), qui en parle.
Depuis, vu que les tensions ont augmenté en Ankara et l'UE, une telle coopération policière serait inenvisageable.
www-abc-es.cdn.ampproject.org/v/s/www.abc.es/internacional/20130324/abci-chipre-tierra-fugitivos-201303231553_amp.html?amp_js_v=a6&amp_gsa=1&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#aoh=16276731221795&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=De%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.abc.es%2Finternacional%2F20130324%2Fabci-chipre-tierra-fugitivos-201303231553.html
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Donc (je dis une bêtise) mais si Xavier Dupont de ligonnes est en RTCN on ne peut rien faire ?

a écrit : @ nicontrarié


Je ne crois pas la paix possible.

Déjà à l’école on t’apprend à haïr la Turquie. Ensuite il y eu cette manifestation pour la paix organisée dans les années 90 par des motards à Chypre côté grec.

Ils se sont approchés ( les motards) de la frontière turque. I
ls voulaient passer de l’autre côté pour réconcilier les deux parties. Mais là c’est parti en cacahuètes. J’avais 10 ans et j’ai vu à la télé des turcs lyncher à mort un grec, qui était entré en territoire turc, en lui écrasant à la fin la tête avec une grosse pierre. Ensuite quelques jours plus tard , cette fois ci au poste frontière turc Solomon Solomou traversa les barbelés un drapeau grec à la bouche pour remplacer celui des turcs. Toujours en direct à la télé et malgré les avertissements d’un soldat grec il réussit à monter sur le mât et au moment de remplacer le drapeau un officier turc lui mit une balle dans la tête. je l’ai vu mourir en live à pisser le sang par la bouche, le nez et les oreilles les yeux ouverts vers le ciel.

Donc le pardon et la paix c’est pas pour de suite et sûrement pas pour plus tard.
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Le pire, c'est que je parlais d'une paix mondiale moi...

a écrit : Donc (je dis une bêtise) mais si Xavier Dupont de ligonnes est en RTCN on ne peut rien faire ? Si, on peut ... avoir de l'imagination! ^^

a écrit : En lisant l'article source sur fr.wikipedia j'ai cru que j'étais sur be.wikipedia en lisant "par après" (employé dans le sens de "ensuite"). Après les gros les belges bravo

a écrit : @ nicontrarié


Je ne crois pas la paix possible.

Déjà à l’école on t’apprend à haïr la Turquie. Ensuite il y eu cette manifestation pour la paix organisée dans les années 90 par des motards à Chypre côté grec.

Ils se sont approchés ( les motards) de la frontière turque. I
ls voulaient passer de l’autre côté pour réconcilier les deux parties. Mais là c’est parti en cacahuètes. J’avais 10 ans et j’ai vu à la télé des turcs lyncher à mort un grec, qui était entré en territoire turc, en lui écrasant à la fin la tête avec une grosse pierre. Ensuite quelques jours plus tard , cette fois ci au poste frontière turc Solomon Solomou traversa les barbelés un drapeau grec à la bouche pour remplacer celui des turcs. Toujours en direct à la télé et malgré les avertissements d’un soldat grec il réussit à monter sur le mât et au moment de remplacer le drapeau un officier turc lui mit une balle dans la tête. je l’ai vu mourir en live à pisser le sang par la bouche, le nez et les oreilles les yeux ouverts vers le ciel.

Donc le pardon et la paix c’est pas pour de suite et sûrement pas pour plus tard.
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Les horreurs ne se comptent pas/plus...mais sans oubli sans pardon je veux dire de principe c'est du malheur génération après génération...sur des dizaines, centaines d'années...Israël et Palestine par exemple se battent depuis avant ma naissance et j ai un demi siècle...que de bonheur gaché, que de vies gachees...et les enfants des enfants voudraient vivre en paix mais parfois les anciens les en empechent au nom de la culture, des principes... combien de conflits pourrissent la vie d'honnetes gens...Pas question pour moi de désigner les bons et les méchants, les légitimes ou pas...d'ailleurs les roles évoluent avec le temps... s'inversent parfois. Le plus macabre s'est les autres pays qui alimentent les partis en présence pour des intérêts économiques... mon grand père n'aimait pas les allemands mais encore moins les français qui avaient fait des affaires avec eux et il disait de cette haine qu il l'a réservait à ceux de son âge sans le moindre ressentis envers les descendants...c'est une forme d'oubli qui me paraît indispensable...

a écrit : Donc (je dis une bêtise) mais si Xavier Dupont de ligonnes est en RTCN on ne peut rien faire ? Ta supposition n'est pas fantaisiste du tout.

Ce fut (la RTCN) aussi une piste étudiée dans le cas du Crime de Alcasser, pour tenter de localiser Antonio Anglès, un citoyen Brasiléño- Espagnol, auteur de l'assassinat de trois adolescentes en Catalogne, en 1992.

a écrit : La dite "République Turque de Chypre du Nord", n'existe que virtuellement puisque seule la Turquie reconnaît son existence.
UE et ONU n'ont pas fini de se casser le nez pour faire reconnaître ce qui appartient de fait à la République de Chypre d'avant 1974 ...
Conclusion : une zone
paradisiaque pour les fugitifs et les criminels ? Afficher tout
???? Quel intérêt de répondre à un commentaire pour dire exactement la même chose ??

a écrit : Les horreurs ne se comptent pas/plus...mais sans oubli sans pardon je veux dire de principe c'est du malheur génération après génération...sur des dizaines, centaines d'années...Israël et Palestine par exemple se battent depuis avant ma naissance et j ai un demi siècle...que de bonheur gaché, que de vies gachees...et les enfants des enfants voudraient vivre en paix mais parfois les anciens les en empechent au nom de la culture, des principes... combien de conflits pourrissent la vie d'honnetes gens...Pas question pour moi de désigner les bons et les méchants, les légitimes ou pas...d'ailleurs les roles évoluent avec le temps... s'inversent parfois. Le plus macabre s'est les autres pays qui alimentent les partis en présence pour des intérêts économiques... mon grand père n'aimait pas les allemands mais encore moins les français qui avaient fait des affaires avec eux et il disait de cette haine qu il l'a réservait à ceux de son âge sans le moindre ressentis envers les descendants...c'est une forme d'oubli qui me paraît indispensable... Afficher tout Beh alors, on fait quoi?

Je ne suis pas d'accord pour oublier les horreurs du passé, mais dans une autre optique: et si on arrêtais de faire des conneries? la cour de récréation, faut que ca s'arrête au bout d'un moment "cé lui ki a komancet"...

On m'a toujours appris qu'il fallait pas faire de conneries, étant jeune, genre quand on a le permis de conduire, il faut etre gentil...pas méchant, c'est pas gentil d'être méchant, c'est mieux d'être gentil/

Et puis la guerre éclate, on sait même pas pourquoi d'ailleurs.

Un jour mon tonton militaire de carrière m'a demandé:
-eh si c'est la guerre, tu fais quoi, tu défend ton pays?
la question de merde, quoi. Moi si c'est la guerre, beeeh, j'aimerai juste survivre, si c'est pas trop demander?! ;)

a écrit : ???? Quel intérêt de répondre à un commentaire pour dire exactement la même chose ?? avec plus de détails, pitêtre?

a écrit : @ nicontrarié


Je ne crois pas la paix possible.

Déjà à l’école on t’apprend à haïr la Turquie. Ensuite il y eu cette manifestation pour la paix organisée dans les années 90 par des motards à Chypre côté grec.

Ils se sont approchés ( les motards) de la frontière turque. I
ls voulaient passer de l’autre côté pour réconcilier les deux parties. Mais là c’est parti en cacahuètes. J’avais 10 ans et j’ai vu à la télé des turcs lyncher à mort un grec, qui était entré en territoire turc, en lui écrasant à la fin la tête avec une grosse pierre. Ensuite quelques jours plus tard , cette fois ci au poste frontière turc Solomon Solomou traversa les barbelés un drapeau grec à la bouche pour remplacer celui des turcs. Toujours en direct à la télé et malgré les avertissements d’un soldat grec il réussit à monter sur le mât et au moment de remplacer le drapeau un officier turc lui mit une balle dans la tête. je l’ai vu mourir en live à pisser le sang par la bouche, le nez et les oreilles les yeux ouverts vers le ciel.

Donc le pardon et la paix c’est pas pour de suite et sûrement pas pour plus tard.
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Je te trouve bien pessimiste. Les évènements dont tu parles sont terribles, mais datent un peu... J'ai eu l'occasion d'aller passer un moment sur cette île (que je trouve formidable) et je n'ai pas "senti" cette haine farouche ; les choses semblent s'arranger un peu ; non ?
La "ligne verte" est une véritable passoire et la frontière n'existe même plus depuis plus de dix ans rue Ledra à Nicosie.

La réalité est un peu plus compliqué que ce qui est décrit dans l’anecdote. Tout est parfaitement expliqué dans la section Fact Check de USA Today (en anglais):
www.usatoday.com/story/news/factcheck/2021/03/31/fact-check-yellowstones-death-zone-may-not-free-conviction/6956880002/

En résumé, cette histoire provient d’une théorie popularisée en 2005 par divers médias et développée par Brian Kalt, professeur de loi à l’université du Michigan. Pour simplifier, pour les crimes les plus sérieux (pas les délits), la constitution demande un procès avec un jury, composé d’habitants du secteur où a eu lieu le crime. Pour les raisons évoquées dans l’anecdote, dans ce secteur précisément il ne peut y avoir de jury convoqué car il n’y a tout simplement pas d’habitants.
Cependant, au moment de l’écriture de cette théorie, aucun crime n’avait jamais été commis et poursuivi. Depuis, un seul cas est arrivé, en décembre 2005 (un chasseur avait illégalement tué un élément dans le secteur de Yellowstone situé dans le Montana) et le juge a décidé que le jury serait composé d’habitants du Wyoming. La peine du coupable, qui avait plaidé la nullité du procès, a d’ailleurs été réduite pour cette raison. Ce jugement devrait faire jurisprudence pour les prochains cas éventuels de crime dans la zone.
Enfin, toutes les infractions ne nécessitent pas un jury. Pour les délits plus mineurs, pas besoin de jury, donc la théorie ne s’applique pas.

a écrit : Je te trouve bien pessimiste. Les évènements dont tu parles sont terribles, mais datent un peu... J'ai eu l'occasion d'aller passer un moment sur cette île (que je trouve formidable) et je n'ai pas "senti" cette haine farouche ; les choses semblent s'arranger un peu ; non ?
La &
quot;ligne verte" est une véritable passoire et la frontière n'existe même plus depuis plus de dix ans rue Ledra à Nicosie. Afficher tout
En tant que touriste, ce qui semble avoir été ton cas, ils ne vont pas commencer à te parler de ce conflit au pire ils vont survoler un peu le débat.

En revanche des qu’ils sont entre eux, des gens qui parlent la même langue, tu vois bien que il n’y a ni oubli ni pardon. Ils disent ce mot « katohi » qui signifie occupation.
Pour eux ils sont( la partie orientale de l’île) sous occupation.

De toute façon la zone géographique en question c’est une poudrière.
Conflits territoriaux, conflits d’obédiences, culturels, conflit racial … ça va être chaud de trouver un terrain d’entente.